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Modérateurs: Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: axitran, Kef Reference, spads, velozerien48 et 19 invités
Les installations HiFi des forumeurs de HCFR.
Installation HiFi de Fraktur
Disons que c'est le fait de dire qu'on a écouté du 9.1.6 sur 2 canaux qui est très maladroit ! il ne faut pas s’étonner si les personnes confondent beaucoup de choses après cela.
- wakup2
- Pro-Divers
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Et de ce qu'ils disent, le sweep spot est hyper important, donc à écouter seul ...
- ASP68
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- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Ca reste de la stéréo tout à fait classique, c'est juste le mixage qui est plus facile et permet de placer précisément des sons dans l'espace.
C'est la force du Dolby Atmos mais ça fonctionnera toujours mieux avec un système permettant plus de précision dans le placement des sources (5.1/7.1/7.1.4 ...).
C'est la force du Dolby Atmos mais ça fonctionnera toujours mieux avec un système permettant plus de précision dans le placement des sources (5.1/7.1/7.1.4 ...).
- JIM
- Modérateur Installations
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- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
Par contre le smyth c'est un traitement par DSP qui simule auprès du cerveau le positionnement des sons. Si ça marche bien, c'est vraiment révolutionnaire.
Certes mais c'est déjà le cas de mon install, donc c'est pas trop gênant. Rien n'empêche de le désactiver quand on regarde à plusieurs.
Après, je suis d'accord, un vrai HC c'est sûrement encore mieux. Mais je te laisse imaginer la facture si je demande à Wakup de me concocter un 9.1.6 ayant un son cohérent avec les frontales.... Possible que 7500€ ne soient pas si déconnants, dans ce cas.
M'enfin c'est hors budget pour moi, donc j'en parle juste comme ça.
Pendant le Black Friday j'ai failli craquer pour une LG 77C1, mais l'idée de prendre un proj UST pour afficher une image de 120" me tente bien aussi (sauf que le prix des écrans spécifiques pique énormément).
Tous ces trucs évoluent très vite en ce moment, et les prix ne font que baisser, je vais attendre encore. Faut être un peu raisonnable, des fois. Avec une TV 75", je n'ai déjà pas à me plaindre.
Et de ce qu'ils disent, le sweep spot est hyper important, donc à écouter seul ...
Certes mais c'est déjà le cas de mon install, donc c'est pas trop gênant. Rien n'empêche de le désactiver quand on regarde à plusieurs.
Après, je suis d'accord, un vrai HC c'est sûrement encore mieux. Mais je te laisse imaginer la facture si je demande à Wakup de me concocter un 9.1.6 ayant un son cohérent avec les frontales.... Possible que 7500€ ne soient pas si déconnants, dans ce cas.
M'enfin c'est hors budget pour moi, donc j'en parle juste comme ça.
Pendant le Black Friday j'ai failli craquer pour une LG 77C1, mais l'idée de prendre un proj UST pour afficher une image de 120" me tente bien aussi (sauf que le prix des écrans spécifiques pique énormément).
Tous ces trucs évoluent très vite en ce moment, et les prix ne font que baisser, je vais attendre encore. Faut être un peu raisonnable, des fois. Avec une TV 75", je n'ai déjà pas à me plaindre.
- Fraktur
- Messages: 2224
- Inscription Forum: 06 Jan 2018 23:31
- Localisation: Pézenas
J'ai pu écouter la démo du Smith realiser avec la programmation par audio XD et échanger avec celui qui conçoit la programmation des DSP (Jean Luc Haurais)
La virtualisation des sources est très réussie, avec seulement 2 enceintes, les sons viennent du centre, des côtés, du dessus, du dessous, je ne sais pas combien de canaux, mais c'est plus de 220 degrés de spacialisation.
Le principe fonctionne sur le CTC (CrossTalk Cancellation), uniquement avec la phase et magnitude, annulation en circuit récursifs (c'est une boucle sans fin d'annulation qui tourne) de sons de l'enceinte droite par la gauche, décalage de phase et c'est parti.
Le pire, c'est que le spot d'écoute tolère environ 5cm autour du centre, très impressionnant techniquement, ça ne marche qu'un peu en dessous de la distance critique.
Evidement, le principe est destructif, le signal natif est endommagé à cause des annulations, ça ne vaut donc pas un vrai 5.1 physique ou plus, l'interet est donc assez limité vu les contraintes de placement, mais l'exploit technique est remarquable.
Je me suis également mis au CTC, non recurssif pour l'instant sur mon système en champ proche, c'est très léger mais ça élargit la scène sonore, le son semble sortir des enceintes.
L'effet est léger pour ne pas détériorer le signal, c'est un compromis entre effets et pureté, mais à faible niveau, l'impact sur le signal est inaudible, on entends juste l'élargissement sans impact sur la pureté du signal, très intéressant.
Ca fonctionne en FIR avec des HRTF polyvalente (profil HRTF moyenné sur la base de 5000 prélèvements et spot d'écoute de 5cm, donc le même qu'en stéréo pour la perception d'un centre parfait.)
La virtualisation des sources est très réussie, avec seulement 2 enceintes, les sons viennent du centre, des côtés, du dessus, du dessous, je ne sais pas combien de canaux, mais c'est plus de 220 degrés de spacialisation.
Le principe fonctionne sur le CTC (CrossTalk Cancellation), uniquement avec la phase et magnitude, annulation en circuit récursifs (c'est une boucle sans fin d'annulation qui tourne) de sons de l'enceinte droite par la gauche, décalage de phase et c'est parti.
Le pire, c'est que le spot d'écoute tolère environ 5cm autour du centre, très impressionnant techniquement, ça ne marche qu'un peu en dessous de la distance critique.
Evidement, le principe est destructif, le signal natif est endommagé à cause des annulations, ça ne vaut donc pas un vrai 5.1 physique ou plus, l'interet est donc assez limité vu les contraintes de placement, mais l'exploit technique est remarquable.
Je me suis également mis au CTC, non recurssif pour l'instant sur mon système en champ proche, c'est très léger mais ça élargit la scène sonore, le son semble sortir des enceintes.
L'effet est léger pour ne pas détériorer le signal, c'est un compromis entre effets et pureté, mais à faible niveau, l'impact sur le signal est inaudible, on entends juste l'élargissement sans impact sur la pureté du signal, très intéressant.
Ca fonctionne en FIR avec des HRTF polyvalente (profil HRTF moyenné sur la base de 5000 prélèvements et spot d'écoute de 5cm, donc le même qu'en stéréo pour la perception d'un centre parfait.)
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Super intéressant, merci.
Bon ok, ça marche, mais comme dit wakup2, et comme c'est très souvent le cas, la com est ...
Je ne critique pas le défi technique, c'est impressionnant, mais tellement contraignant .... Et le coût !
Mais avoir une pièce 100% dédiée possède ces propres contraintes aussi.
Bon ok, ça marche, mais comme dit wakup2, et comme c'est très souvent le cas, la com est ...
Je ne critique pas le défi technique, c'est impressionnant, mais tellement contraignant .... Et le coût !
Mais avoir une pièce 100% dédiée possède ces propres contraintes aussi.
- ASP68
- Messages: 5028
- Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
- Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
Fraktur a écrit:Par contre le smyth c'est un traitement par DSP qui simule auprès du cerveau le positionnement des sons. Si ça marche bien, c'est vraiment révolutionnaire.Et de ce qu'ils disent, le sweep spot est hyper important, donc à écouter seul ...
Certes mais c'est déjà le cas de mon install, donc c'est pas trop gênant. Rien n'empêche de le désactiver quand on regarde à plusieurs.
Après, je suis d'accord, un vrai HC c'est sûrement encore mieux. Mais je te laisse imaginer la facture si je demande à Wakup de me concocter un 9.1.6 ayant un son cohérent avec les frontales.... Possible que 7500€ ne soient pas si déconnants, dans ce cas.
M'enfin c'est hors budget pour moi, donc j'en parle juste comme ça.
Pendant le Black Friday j'ai failli craquer pour une LG 77C1, mais l'idée de prendre un proj UST pour afficher une image de 120" me tente bien aussi (sauf que le prix des écrans spécifiques pique énormément).
Tous ces trucs évoluent très vite en ce moment, et les prix ne font que baisser, je vais attendre encore. Faut être un peu raisonnable, des fois. Avec une TV 75", je n'ai déjà pas à me plaindre.
Révolutionnaire en quoi? L’écoute binaurale cela existe depuis longtemps. J’écoute au casque de la stéréo repositionnée avec un plugin de type double convolver utilisant quatre fichiers pour les filtres, issus de la HRTF générée à partir du scan 3D de ma tête et torse.
Il existe des plugin permettant l’écoute binaurale de son multicanal jusque du 22.2 (en France regarder chez Noisemaker).
Il y avait aussi 3D soundlab que j’avais pu écouter mais qui a été racheté et a disparu. Smyth a seulement le mérite d’avoir sorti un produit matériel, mais le gros point négatif est de ne pas pouvoir utiliser ses HRTF quand on les a déjà car ils utilisent un format propriétaire
Un autre point négatif est qu’une mesure de HRTF doit se faire dans un environnement anéchoïque, ce qui n’est pas le cas chez un particulier.
- Ragnarsson
- Membre HCFR
- Messages: 1891
- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
indien29 a écrit:J'ai pu écouter la démo du Smith realiser avec la programmation par audio XD et échanger avec celui qui conçoit la programmation des DSP (Jean Luc Haurais)
La virtualisation des sources est très réussie, avec seulement 2 enceintes, les sons viennent du centre, des côtés, du dessus, du dessous, je ne sais pas combien de canaux, mais c'est plus de 220 degrés de spacialisation.
Le principe fonctionne sur le CTC (CrossTalk Cancellation), uniquement avec la phase et magnitude, annulation en circuit récursifs (c'est une boucle sans fin d'annulation qui tourne) de sons de l'enceinte droite par la gauche, décalage de phase et c'est parti.
Le pire, c'est que le spot d'écoute tolère environ 5cm autour du centre, très impressionnant techniquement, ça ne marche qu'un peu en dessous de la distance critique.
Evidement, le principe est destructif, le signal natif est endommagé à cause des annulations, ça ne vaut donc pas un vrai 5.1 physique ou plus, l'interet est donc assez limité vu les contraintes de placement, mais l'exploit technique est remarquable.
Les deux seuls couts, le scanner 3d et si besoin le plugin vst binaural.
Je me suis également mis au CTC, non recurssif pour l'instant sur mon système en champ proche, c'est très léger mais ça élargit la scène sonore, le son semble sortir des enceintes.
L'effet est léger pour ne pas détériorer le signal, c'est un compromis entre effets et pureté, mais à faible niveau, l'impact sur le signal est inaudible, on entends juste l'élargissement sans impact sur la pureté du signal, très intéressant.
Ca fonctionne en FIR avec des HRTF polyvalente (profil HRTF moyenné sur la base de 5000 prélèvements et spot d'écoute de 5cm, donc le même qu'en stéréo pour la perception d'un centre parfait.)
Achete toi un scanner 3d portable, fais toi scanner tête et torse, nettoie les fichiers, et utilises mesh2hrtf exporte en sofa, le format des HRTF standardisé par l’AES. Tout ça se fait avec des logiciels gratuits.
- Ragnarsson
- Membre HCFR
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- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
Ce qui est impressionnant techniquement justement avec les enceintes, c'est que les HRTF sont des "génériques" mais que la localisation reste précise, ce serait mieux encore avec des HRTF adaptées à chaque auditeurs, mais je n'en suis même pas sur.
Mais bon, comme dit ASP68, les contraintes de placement avec des enceintes sont énormes, l'utilisation est limitée (placement) et la destruction doit être comparée à un original sur enceintes physiques, sans parler du cout du Realiser A16 + programmation via Audio XD (7000 Euros le A16 + 2500 euros de programmation...ça laisse de quoi se monter une petite salle dédiée en 7.1... )
Je crois que sa présence au salon visait à montrer sa maitrise pour "draguer" des majors et trouver peut etre des partenariats
Mais bon, comme dit ASP68, les contraintes de placement avec des enceintes sont énormes, l'utilisation est limitée (placement) et la destruction doit être comparée à un original sur enceintes physiques, sans parler du cout du Realiser A16 + programmation via Audio XD (7000 Euros le A16 + 2500 euros de programmation...ça laisse de quoi se monter une petite salle dédiée en 7.1... )
Je crois que sa présence au salon visait à montrer sa maitrise pour "draguer" des majors et trouver peut etre des partenariats
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Ragnarsson a écrit:Achete toi un scanner 3d portable, fais toi scanner tête et torse, nettoie les fichiers, et utilises mesh2hrtf exporte en sofa, le format des HRTF standardisé par l’AES. Tout ça se fait avec des logiciels gratuits.
J'ai dejà mes HRTF perso, mais ce qui m'interresse, c'est justement de pouvoir utiliser des "génériques" afin que chacun puisse écouter sans avoir à charger ses propres HRTF, l'écoute d'enceintes, ce n'est pas de l'écoute au casque !
Tel que c'est ça me va déjà pas mal, ensuite comme dit, c'est le genre d'effet qu'il ne faut pas forcer sur enceintes, ça doit être subtil, la perfection se cache dans les détails !
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Révolutionnaire en quoi? L’écoute binaurale cela existe depuis longtemps.
Ben oui mais uniquement au casque.
7000 Euros le A16 + 2500 euros de programmation
Ce point m'avait échappé.
- Fraktur
- Messages: 2224
- Inscription Forum: 06 Jan 2018 23:31
- Localisation: Pézenas
Fraktur a écrit:Révolutionnaire en quoi? L’écoute binaurale cela existe depuis longtemps.
Ben oui mais uniquement au casque.
Ma première écoute d'audio spatialisée 3D, sur des enceintes remonte à 2007, et ce n'était pas nouveau. C'est seulement la mise en œuvre de choses connues dans un produit hardware, donc cela n'a rien de révolutionnaire.
- Ragnarsson
- Membre HCFR
- Messages: 1891
- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
Tu es sûr de toi? C'était sur des films?
- Fraktur
- Messages: 2224
- Inscription Forum: 06 Jan 2018 23:31
- Localisation: Pézenas
Fraktur a écrit:Tu es sûr de toi? C'était sur des films?
Non, sur de l’audio massivement multicanale mais ça ne change rien.
- Ragnarsson
- Membre HCFR
- Messages: 1891
- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
Fraktur a écrit:Tu es sûr de toi? C'était sur des films?
Non, sur de l’audio massivement multicanale mais ça ne change rien.
- Ragnarsson
- Membre HCFR
- Messages: 1891
- Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
- Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
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