2021-JVC DLA-NZ9 & 25LTD, laser 4K, e-shiftX 8K (màj)

[DTSman]

C'est l'édition NZ9 spécial fête de Noël.

[moudugnou]

C'est l'édition NZ9 spécial fête de Noël.

C'est mieux que la version qui clignote rouge au dessus

[kaizen]

Une petite info, histoire de patienter un peu, Kris Deering qui est en train de tester un NZ9 (4100 au USA) de pre-production a indiqué ceci :


"Did some uncalibrated measurements today on the 4100. I can say it reaches its advertised CR! Also, out of the box in mid laser standard SDR, pre-calibration measurements were a MAX of 3 dE for both color and gamma/grayscale with the average below."

En Français :

"J'ai fait des mesures non calibrées aujourd'hui sur le 4100. Je peux dire qu'il atteint son CR ( Contraste ) annoncé ! De plus, dès la sortie de la boîte dans le SDR standard laser moyen, les mesures de pré-étalonnage étaient un MAX de 3 dE pour la couleur et le gamma/échelle de gris avec la moyenne ci-dessous. "

[moudugnou]

Ca fait plaisir à lire, plus qu'à le confirmer

[kaizen]

Histoire de patienter encore un peu, Kris Deering (celui qui est en train de tester un NZ9 pre production) vient de répondre à une question qui lui a été posé :

Voici la question :

Merci.
Cela signifie-t-il que dans l'ensemble la GTZ a une meilleure qualité d'image (que le NZ9)?

Voici la réponse :

Oui et non.

Par exemple. Dans ma chambre, j'ai un écran de portée de 140 pouces de diagonale. Si je devais mettre un 4100 et un GTZ dans la pièce et calibrer sur mes 100 nits préférés pour le SDR, le JVC gagnerait haut la main à presque tous les égards.

Pour le HDR, J'aurais une certaine marge pour les deux, et JVC gagnerait haut la main en raison d'une plus grande plage dynamique et d'un meilleur mappage des tonalités, bien que la GTZ puisse atteindre une valeur de nit BEAUCOUP plus élevée (bien que je pense que je n'utiliserais pas tout en raison de la fatigue/du confort).

MAIS, le GTZ vous permet d'utiliser un écran BEAUCOUP plus grand que ce que j'ai, donc si vous étiez quelqu'un avec un écran beaucoup plus grand, il devient un point culminant où le Sony serait DÉFINITIVEMENT celui avec lequel le JVC n'est pas adapté à cette taille d'écran. C'est pourquoi vous devez faire attention à ce que X soit meilleur que Y, car il existe des variables qui modifient cette déclaration. La même chose peut être dite à propos des écrans et d'autres choses. Ce n'est pas un simple ceci contre cela, car les variables/applications changent trop.

Mettez-le de cette façon cependant. Sur un écran adapté à la puissance lumineuse du JVC, il gagnerait haut la main (le Sony serait quand même fabuleux d'ailleurs, ce n'est pas parce que le JVC le battra qu'il est mauvais !). Sur un écran adapté au rendement lumineux de la GTZ, il gagnerait haut la main (et par une marge plus importante que le JVC le bat sur les écrans auxquels il convient). Mais encore une fois, vous parlez de plus de 3 fois le rendement lumineux ! Ils ne sont pas vraiment conçus pour des applications/installations similaires.

J'ai un peu l'eau à la bouche la .... Pas vous ?????

Et oui Richard, vivement la confirmation (par des tests et par nos yeux)

Beaucoup de plaisir visuel en perspective

[EDIT]
Juste pour info le GTZ380 est un VP annoncé pour 10000 lumens, et le NZ9 est annoncé pour 3000 Lumens.
La réponse de Kris Deering est cohérente, dans le sens ou ces 2 VPs ne sont pas destiné aux mêmes installations.
Le GTZ380 est adapté a des bases beaucoup plus grande.

Cependant, au dela de cette différence de base d'écran, Kris semble indiquer que le NZ9 envoi du lourd ... Mais que l'attente est longue
[/EDIT]

[EDIT2]
Comme évoqué ci-dessous, et c'est une très bonne idée, voici le lien vers le post AVS-Forum :
Il s'agit du message N°9108 :
https://www.avsforum.com/threads/new-4k ... 8/page-456

[/EDIT2]

[Danam]

Intéressant tout ça mais il serait plus judicieux de comparer le NZ9 au 890 non ?

Pas respect pour les posteurs et AVS, ne serait-il pas opportun d'ajouter le lien vers les posts en question ?

[kaizen]

Intéressant tout ça mais il serait plus judicieux de comparer le NZ9 au 890 non ?

Pas respect pour les posteurs et AVS, ne serait-il pas opportun d'ajouter le lien vers les posts en question ?

En effet, tu as tout à fait raison sur les 2 points :
* Le NZ9 est sans doute bien plus comparable au 890 qu'au GTZ380. Cela permet cependant d'avoir un retour de quelqu'un qui a un proto NZ9 sous la main. On peut se faire un début d'idée de par son témoignage. Mais il est certain que ce n'est pas encore un vrai test d'un modèle de série.
* Et en effet, par respect pour les posteurs, pour AVS, et même pour nous en tant que membre du forum HCFR, il est bien mieux d'indiquer la source de l'information. Je viens donc d'ajouter le lien de la source d'info dans mon post précédant.

A+
Kaizen

[jacko]

Méfiance tout de même en ce qui concerne Kris Deering qui est calibreur et intégrateur partenaire de JVC.
Il se comporte essentiellement comme un défenseur de la marque et un détracteur de la concurrence. Même lorsque ses propos semblent nuancés, il y a toujours un objectif bien ciblé.

De toute manière, comment peut on objectivement accepter de répondre à une question qui oppose deux produits aussi éloigné en terme de spec et de performance ?

[DTSman]

Remarque finalement valable pour tous les pros revendeurs.

[kaizen]

Je ne connais pas Kris Deering, en dehors des quelques posts qu'il a pu poster dernièrement sur AVS Forum au sujet du NZ9.

Comme il est l'un des rares à avoir la bête entre les mains (même si ce n'est qu'un NZ9 proto), je me suis quand même dit que ce serait intéressant pour la communauté d'HCFR de connaitre son ressenti. C'est peut être un pro JVC, je ne sais pas, et je ne dis pas le contraire. Il faut toujours gardé à l'esprit que ce n'est que l'impression d'une personne, et que rien ne remplace l'avis que l'on peut se faire en essayant un matériel.

Indirectement, et sans trop entrer dans un débat philosophique, personne n'est réellement neutre. Car nous sommes tous influencé, soit par un intérêt quelconque, ou soit tous simplement par nos gouts qui sont purement personnel. Difficile d'être complètement neutre (pour les raisons évoqués ci-dessus) ; c'est pour cette raison qu'il faut toujours garder cela à l'esprit lorsqu'on lit l'impression du ressenti d'une autre personne. Personnellement, je ne suis pas complétement neutre, dans le sens ou je préfère en règle général le rendu des VP JVC ; mais j'ai déjà pris beaucoup de plaisir en regardant des films sur des installations à base Sony. Au passage, je précise que je n'ai aucun intérêt financier à défendre un constructeur quelque qu'il soit.

Mais pas de panique, dans tout cela l'essentiel est de de se faire plaisir. Pensons au 20 dernières années, et aux évolutions technologiques, l'évolution a été vraiment très conséquente dans la qualité de restitution (chez TOUS les constructeurs de la planète), et il faut reconnaitre aussi que ces technologies se sont démocratisées. Je veux dire par la, que la restitution globale, même si une TV pas cher chinoise (c'est un exemple), et sans aucune comparaison en terme de qualité avec ce que tu pouvais avoir il y a 20 ans pour le même prix (en tenant compte de l'inflation). Il faut saluer l'évolution technologique ; Tous les constructeurs de la planète n'ont pas d'autres choix que de suivre cette évolution, ne serait-ce que pour leur survie.

En effet, le GTZ380 n'est pas vraiment comparable par rapport au NZ9, ne serait ce que par le fait qu'il n'est pas destiné aux mêmes installations. (10 000 Lumens contre 3 000 Lumens). De plus technologiquement, même si les 2 VPs sont basé sur la technologie laser, celle-ci est très différente entre les 2. Le GTZ 380 est basé sur une techno tri laser (1 rouge, et 2 bleu de longeur d'onde différente, ainsi qu'une roue au phosphore --> Jacko pourrait sans doute bien mieux l'expliquer que moi), alors que la gamme JVC est basé sur un monolaser bleu + une roue au phosphore. Cette différence technologique ne doit pas être anodine sur le spectre des couleurs que peut émettre chacun de VPs. Le cout des 2 VPs n'est pas le même non plus. Je crois que le GTZ380 est proche des 80K€. Bref, ce n'est pas comparable

Toujours est il que, comme évoqué ci dessus, les (nombreux) constructeurs n'ont pas le choix que de suivre le train de l'évolution (simplement pour des raisons de survie). Le temps devrait permettre de démocratiser ces VPs multilaser. Du moins, on devrait voir apparaitre dans les années à venir des "clones" de GTZ380, avec moins de lumens, mais en multi-laser, et à des prix plus accessible que le GTZ380 actuellement, et je pense que nous verrons cela chez différents constructeurs. Qui dégênera le premier dans les offres à prix plus doux entre Sony et JVC ??? Je ne sais pas, même si on peut supposer que Sony va réagir assez rapidement à la proposition laser actuelle de JVC. En attendant, faisons nous plaisir avec les moyens financiers que l'on dispose afin d'acquérir le VP qui nous correspond le mieux en terme de gouts personnel (et quelques soient le constructeurs). Je n'ai pas encore vu cette gamme NZ, mais comme vous l'avez compris, sur le papier, elle me plait vraiment beaucoup.

Bonne journée à tous, et surtout prenez plaisir, car la vie est trop courte, et elle passe très vite.
A+
Kaizen

[kaizen]

Revenons un peu sur le sujet du NZ9, et toujours un petit retour de Kris Deering :
cela se passe ici (https://www.avsforum.com/threads/new-4k ... 8/page-458 --> message 9144)

J'ai passé une excellente journée à passer du temps avec Darin et à faire des mesures. Évidemment, vous devrez attendre l'examen, mais je peux dire ceci :

le moteur de lumière à contraste élevé n'est certainement PAS seulement du marketing !

C'est une info, que l'on ne manquera pas vérifier avec nos propres yeux lors que les modèles de série seront diffusé. Mais bon, oui cela donne envie !

Et n'oubliez pas, prenez plaisir, car la vie est trop courte, et elle passe très vite.

[moudugnou]

Méfiance tout de même en ce qui concerne Kris Deering qui est calibreur et intégrateur partenaire de JVC.
Il se comporte essentiellement comme un défenseur de la marque et un détracteur de la concurrence. Même lorsque ses propos semblent nuancés, il y a toujours un objectif bien ciblé.

De toute manière, comment peut on objectivement accepter de répondre à une question qui oppose deux produits aussi éloigné en terme de spec et de performance ?

C'est en effet une bonne remarque..

[kaizen]

C'est en effet une bonne remarque..

Oui, et comme je l'indique, ceux sont 2 VPs différents et pas vraiment comparable. L'un sera adapté à des bases plus petites que l'autre, mais l'autre sera plus adapté aux grandes bases. Tout en gardant cela en tête, je trouve quand même pertinent la remarque du testeur américain.
Ce n'est pas un test, ce n'est qu'un ressenti d'une des rares personnes à pouvoir triturer un NZ9 proto. Ce qu'il faut retenir, c'est qu'en attendant les modèles de séries, cette information (le retour de Kris Deering) semble indiquer qu'en terme de performance et de qualité visuelle, ce NZ9 proto semble bien né. Bref, c'est prometteur, et il ne faudra pas oublier le fait de vérifier tout cela sur les modèles de série.
A+
Kaizen

[jacko]

Revenons un peu sur le sujet du NZ9, et toujours un petit retour de Kris Deering :
cela se passe ici (https://www.avsforum.com/threads/new-4k ... 8/page-458 --> message 9144)

J'ai passé une excellente journée à passer du temps avec Darin et à faire des mesures. Évidemment, vous devrez attendre l'examen, mais je peux dire ceci :

le moteur de lumière à contraste élevé n'est certainement PAS seulement du marketing !

C'est une info, que l'on ne manquera pas vérifier avec nos propres yeux lors que les modèles de série seront diffusé. Mais bon, oui cela donne envie !

Et n'oubliez pas, prenez plaisir, car la vie est trop courte, et elle passe très vite.

Rien d'étonnant vu que le mode pro proposait déjà des optiques dites HC pour High Contrast

Et comme jusqu'à présent jamais une technologie utilisée par JVC a été du pipeau marketing, pas de raison pour que ça change.

[jacko]

C'est en effet une bonne remarque..

Oui, et comme je l'indique, ceux sont 2 VPs différents et pas vraiment comparable. L'un sera adapté à des bases plus petites que l'autre, mais l'autre sera plus adapté aux grandes bases. Tout en gardant cela en tête, je trouve quand même pertinent la remarque du testeur américain.
Ce n'est pas un test, ce n'est qu'un ressenti d'une des rares personnes à pouvoir triturer un NZ9 proto. Ce qu'il faut retenir, c'est qu'en attendant les modèles de séries, cette information (le retour de Kris Deering) semble indiquer qu'en terme de performance et de qualité visuelle, ce NZ9 proto semble bien né. Bref, c'est prometteur, et il ne faudra pas oublier le fait de vérifier tout cela sur les modèles de série.
A+
Kaizen

Moi non ...

Surtout si il n'y avait pas une coquille précédemment à évoquer 100 nits sur du SDR
La norme, 50 ou 58 nits.

Se retrouver avec un image trop lumineuse parce que le vidéoprojecteur est trop puissant pour l'écran ne tient pas d'une analyse très pertinente.

Juger d'une manière singulière un produit dans son domaine d'application, oui.
Vouloir faire des comparatifs de ce genre est forcément motivé par des sous entendus ...
DLA-NZ9 face à un VPL-VW890ES j'approuve la logique, mais pas face à une machine qui n'a rien à voir ! Et cela peu importe laquelle.