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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

TEST de la prise murale Furutech Rhodium/carbone

Message » 27 Aoû 2021 9:53

boXem | audio a écrit:
syber a écrit:La THD est une forme de distorsion. THD + N est un autre indicateur de la distorsion induite par un système.

THD+N = Total Harmonic Distortion + Noise
On distingue la distorsion du bruit, de sont deux choses de nature différente qui ont pour point commun de nuire a la fidélité de reproduction. Mais une seule a pour nom distorsion.


Tu as raison. Mais il n'empêche que tout ceci entre sous le dénominateur commun de distorsion : THD, IMD, bruit, jitter, souffle, compression dynamique, compression thermique et j'en passe et comprend tout ce qui altère, distord le signal. Il n'y a guère que les colorations induites par le local que l'on peut difficilement faire entrer dans l'acception du terme de distorsion. Même si d'un certain point de vue ...
syber
 
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Message » 27 Aoû 2021 10:37

Justement Syber, nous t'expliquons que non, le souffle/bruit d'un appareil ne peut pas être considéré comme un distorsion ... La distorsion est forcément lié au signal d'entrée :wink:
Esscobar
 
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Message » 27 Aoû 2021 10:53

syber a écrit:Le souffle et le bruit de fond sont des distorsions.

+ 1
De surcroit ne pas oublier que la mesure du bruit de fond d'un local captée via un micro, est limité par les performances de ce même micro.
syber a écrit:Mais les problèmes ne sont pas là. Les problèmes sont acoustiques et concernent le couplage enceinte/local. Là où la distorsion est de l'ordre du millième de dB lors de la lecture (numérique) et de l'ordre du centième ou dixième de dB lors de l'amplification, elle est de l’ordre du dB et de la dizaine de dB en ce qui concerne le couplage enceinte/locaL

Un rappel utile pour les Hifistes. :zen:
Alors que certains puristes sont obsédés par les zéros après la virgule d'une distorsion d'ampli... Ces mêmes puristes zappent l'importance des distorsions dues au couplage enceintes/local
Igor Kirkwood
 
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Message » 27 Aoû 2021 12:18

Faut pas prendre non plus tous les hifistes pour des cons...
mais si ça peut te rassurer...
Messian
 
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Message » 27 Aoû 2021 14:24

Tous les hifistes ne sont pas des c--- Fort heureusement.

J'évoquais seulement "certains puristes"
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Message » 27 Aoû 2021 16:36

syber a écrit:Tu as raison. Mais il n'empêche que tout ceci entre sous le dénominateur commun de distorsion : THD, IMD, bruit, jitter, souffle, compression dynamique, compression thermique et j'en passe et comprend tout ce qui altère, distord le signal. Il n'y a guère que les colorations induites par le local que l'on peut difficilement faire entrer dans l'acception du terme de distorsion. Même si d'un certain point de vue ...

Comme dit précédemment, la distorsion est un terme utilisé pour définir quelque chose de spécifique corrélé au signal mesuré.
Si on veut parler de quelque chose à la sortie qui n'était pas à l'entrée de façon générale, il vaut mieux utiliser le terme "erreur". Non seulement on ne passe pas pour un nerd auprès de sa chère et tendre, mais en plus on utilise le terme technique correct. C'est suffisamment rare pour être souligné. :grad:
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Message » 27 Aoû 2021 16:52

punaise je suis resté de nombreuse années loin du forum et j'avais plus en mémoire à quel point qques trolls pouvaient amorcer le détournement complet d'un post (ceci par les arguments de gens pleins de bonne volonté et les types de mesures/métriques évoqués sont intéressants ).
je comprends mieux la mention "pour ceux qui y croient" sur un post "cables" (je propose aux personnes allergiques au sujet de faire leur propre topic "j'estime que le sujet prises murales en hifi est une hérésie", à l'inverse si qqun a testé avec un résultat neutre ou négatif, je suis preneur du constat meme sans unité de mesure :D )

Malgré tout, en faisant le tri : nous sommes plusieurs a avoir effectué un remplacement de prise murale et a avoir entendu un "effet". Pour partie des gens ayant fait cette modif, l'effet est sensiblement bénéfique.
Je suis de ceux qui ont obtenu un résultat qui est sensiblement bénéfique (sans aller jusqu'à prétendre que c'est exceptionnel, c'est suffisamment notable pour n'avoir aucun doute sur le bénéfice obtenu).
Je pense aussi que cela pourra attiré ou attisé la curiosité de certains (autant les "on dit que..." ou encore "j'ai lu que" m'agacent, autant à l'inverse les retours direct d'expériences ont intéret majeur sur le forum).

Je rappelle que je n'ai pas d'intéret personnel à faire acheter les prises murales Furutech cuivre (ou autre marque / modèle -> je vous donne un retour d'expérience, pas un benchmark).
Quand bien meme j'inciterais à la dépense, la prise simple cuivre furutech vaut 70euros... Cher vs une prise legrand, mais cela reste une dépense raisonnable dans l'absolu (surtout en hifi) et dans mon cas très "rentable" en terme de gain audio.

très cordialement à tous!
davidN35
 
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Message » 27 Aoû 2021 16:59

C’est sûr que ce n’est pas si cher, ni trop compliqué. Un retour d’expérience c’est effectivement toujours intéressant, et ça tourne vite au n’importe quoi dès qu’il s’agit d’accessoires à la limite de l’ésotérique.

Toutefois, comme souvent, on a des retours dithyrambiques sur des prises, des multiprises, des câbles, des fusibles, des boîtiers mystérieux… ce sont toujours les mêmes qui les essaient, qui entendent des différences colossales et qui prennent in fine ceux qui émettent le moindre doute pour des abrutis sourds de surcroît.

Si ton retour est effectivement mesuré, il est aussi permis d’y apporter quelque doute et de poser question sur le pourquoi de la chose (article précédent défectueux par exemple).
Vynz100
 
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Message » 28 Aoû 2021 10:55

boXem | audio a écrit:
syber a écrit:Tu as raison. Mais il n'empêche que tout ceci entre sous le dénominateur commun de distorsion : THD, IMD, bruit, jitter, souffle, compression dynamique, compression thermique et j'en passe et comprend tout ce qui altère, distord le signal. Il n'y a guère que les colorations induites par le local que l'on peut difficilement faire entrer dans l'acception du terme de distorsion. Même si d'un certain point de vue ...

Comme dit précédemment, la distorsion est un terme utilisé pour définir quelque chose de spécifique corrélé au signal mesuré.
Si on veut parler de quelque chose à la sortie qui n'était pas à l'entrée de façon générale, il vaut mieux utiliser le terme "erreur". Non seulement on ne passe pas pour un nerd auprès de sa chère et tendre, mais en plus on utilise le terme technique correct. C'est suffisamment rare pour être souligné. :grad:


Comme dit précédemment, tu as raison.

Mais il n'empêche que la langue française nous dit que tout ceci entre dans la catégorie des distorsions. Comme l'indigo, le cyan, le bleu de Prusse, le bleu outremer, le bleu cobalt entrent dans la catégorie des bleus.

Ce qui altère le signal est une distorsion. Que la pratique technique ait procédé à des distinguos tout à fait bienvenus de manière à préciser de quelle type de distorsion il s'agit, c'est une chose. Je la comprend et l'admet parfaitement. Ainsi, par exemple, le jitter est une distorsion. Et il va de soit que deux spécialistes discutants ensemble auront tout intérêt à utiliser le terme de jitter plutôt qu'une périphrase autour du terme générique de distorsion.

Pour ce qui constitue le reste de ton message au sujet de ce que tu nommes une erreur et un nerd je n'en sait rien pour le premier et n'ai pas d'avis sur le second.


EDIT : d’ailleurs, cet article sur wikipedia explique en creux ce débat : https://fr.wikipedia.org/wiki/Distorsio ... ectronique)#Gigue

Sous le terme générique de distorsion, l'auteur liste toute une série de variables qui entrent sous ce vocable. Voici en particulier, ce qu'il écrit à propos du bruit :

Bruits, interférences et distorsion
Parmi les déformations indésirables du signal, il faut compter le bruit et les parasites ou interférences. Tous les éléments de la chaîne du signal analogique lui ajoutent un peu de bruit de diverses sortes, et éventuellement des interférences, par exemple, venant de l'alimentation en courant électrique alternatif. Bien que d'après la définition, ces déformations devraient être comptées comme des distorsions, on traite en général séparément de la réduction du bruit, des interférences, et des autres distorsions. Ces trois déformations ont des causes et des remèdes différents.
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Message » 28 Aoû 2021 11:37

davidN35 a écrit:Malgré tout, en faisant le tri : nous sommes plusieurs a avoir effectué un remplacement de prise murale et a avoir entendu un "effet". Pour partie des gens ayant fait cette modif, l'effet est sensiblement bénéfique.


Pour avoir testé aussi ... une fois les biais cognitifs éliminés, pas de différence audible ! :wink:

PS: idem pour les prises secteurs !
PS2: je n'utilise plus les Furutech du fait de leur fabrication médiocre.
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Message » 28 Aoû 2021 13:32

davidN35 a écrit:punaise je suis resté de nombreuse années loin du forum et j'avais plus en mémoire à quel point qques trolls pouvaient amorcer le détournement complet d'un post (ceci par les arguments de gens pleins de bonne volonté et les types de mesures/métriques évoqués sont intéressants ).
je comprends mieux la mention "pour ceux qui y croient" sur un post "cables" (je propose aux personnes allergiques au sujet de faire leur propre topic "j'estime que le sujet prises murales en hifi est une hérésie", à l'inverse si qqun a testé avec un résultat neutre ou négatif, je suis preneur du constat meme sans unité de mesure :D )

Malgré tout, en faisant le tri : nous sommes plusieurs a avoir effectué un remplacement de prise murale et a avoir entendu un "effet". Pour partie des gens ayant fait cette modif, l'effet est sensiblement bénéfique.
Je suis de ceux qui ont obtenu un résultat qui est sensiblement bénéfique (sans aller jusqu'à prétendre que c'est exceptionnel, c'est suffisamment notable pour n'avoir aucun doute sur le bénéfice obtenu).
Je pense aussi que cela pourra attiré ou attisé la curiosité de certains (autant les "on dit que..." ou encore "j'ai lu que" m'agacent, autant à l'inverse les retours direct d'expériences ont intéret majeur sur le forum).

Je rappelle que je n'ai pas d'intéret personnel à faire acheter les prises murales Furutech cuivre (ou autre marque / modèle -> je vous donne un retour d'expérience, pas un benchmark).
Quand bien meme j'inciterais à la dépense, la prise simple cuivre furutech vaut 70euros... Cher vs une prise legrand, mais cela reste une dépense raisonnable dans l'absolu (surtout en hifi) et dans mon cas très "rentable" en terme de gain audio.

très cordialement à tous!
Ceux qui critiquent n'ont jamais essayé...
D'ailleurs, je devrais faire le pas sur une prise Furutech...
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Message » 28 Aoû 2021 13:41

FDDRT a écrit:
davidN35 a écrit:Malgré tout, en faisant le tri : nous sommes plusieurs a avoir effectué un remplacement de prise murale et a avoir entendu un "effet". Pour partie des gens ayant fait cette modif, l'effet est sensiblement bénéfique.


Pour avoir testé aussi ... une fois les biais cognitifs éliminés, pas de différence audible ! :wink:

PS: idem pour les prises secteurs !
PS2: je n'utilise plus les Furutech du fait de leur fabrication médiocre.
Tu ne crois pas aux câbles secteurs, mais tu as acheté du Furutech....lol....
Quant aux prises Furutech achetées sur Aliexpress, ce sont des fausses...
hongkongfoufou
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Message » 28 Aoû 2021 13:47

hongkongfoufou a écrit:
davidN35 a écrit:punaise je suis resté de nombreuse années loin du forum et j'avais plus en mémoire à quel point qques trolls pouvaient amorcer le détournement complet d'un post (ceci par les arguments de gens pleins de bonne volonté et les types de mesures/métriques évoqués sont intéressants ).
je comprends mieux la mention "pour ceux qui y croient" sur un post "cables" (je propose aux personnes allergiques au sujet de faire leur propre topic "j'estime que le sujet prises murales en hifi est une hérésie", à l'inverse si qqun a testé avec un résultat neutre ou négatif, je suis preneur du constat meme sans unité de mesure :D )

Malgré tout, en faisant le tri : nous sommes plusieurs a avoir effectué un remplacement de prise murale et a avoir entendu un "effet". Pour partie des gens ayant fait cette modif, l'effet est sensiblement bénéfique.
Je suis de ceux qui ont obtenu un résultat qui est sensiblement bénéfique (sans aller jusqu'à prétendre que c'est exceptionnel, c'est suffisamment notable pour n'avoir aucun doute sur le bénéfice obtenu).
Je pense aussi que cela pourra attiré ou attisé la curiosité de certains (autant les "on dit que..." ou encore "j'ai lu que" m'agacent, autant à l'inverse les retours direct d'expériences ont intéret majeur sur le forum).

Je rappelle que je n'ai pas d'intéret personnel à faire acheter les prises murales Furutech cuivre (ou autre marque / modèle -> je vous donne un retour d'expérience, pas un benchmark).
Quand bien meme j'inciterais à la dépense, la prise simple cuivre furutech vaut 70euros... Cher vs une prise legrand, mais cela reste une dépense raisonnable dans l'absolu (surtout en hifi) et dans mon cas très "rentable" en terme de gain audio.

très cordialement à tous!
Ceux qui critiquent n'ont jamais essayé...


Mensonge...
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Message » 28 Aoû 2021 13:49

wakup2 a écrit:
hongkongfoufou a écrit:Ceux qui critiquent n'ont jamais essayé...


Mensonge...
Tu as une preuve ? Mdr
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Message » 28 Aoû 2021 13:52

Jamais essayé une prise murale, mais une palanquée de multiprises oui, jamais rien entendu de différent.
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