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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Haut parleur grave qui frotte et grésille

Message » 24 Avr 2021 20:21

Bonjour à tous,

J'ai acquis des JAMO C97 3 voies d'occasion que j'ai calibré sur mon ampli Denon X2400H, tout allait bien et le lendemain sur une des enceintes, j'ai les deux HP de graves qui donnent l'impression de frotter sur certaines fréquences (je ne suis pas un spécialiste du HP) c'est très désagréable.
Sur les HP, lorsque je bouge la membrane à la main, ça frotte aussi, j'ai essayé de bouger la membrane du médium ça ne frotte pas => ça ne frotte que sur les 2 HP de graves.

J'ai décâblé l'enceinte et par curiosité j'ai démonté un des deux HP et chose étrange, lorsque je débranche les cosses du HP, je fais bouger la membrane et ça ne frotte plus ! dés que je rebranche les cosses, ça frotte ! je précise que l'enceinte est bien décâblée.

Connaissez-vous l'origine du problème ? ça viendrait du filtre ?

Merci par avance pour votre aide.
atn59
 
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Message » 25 Avr 2021 0:34

Salut,

Essaie d'alimenter les haut-parleurs en direct depuis l'ampli. Mais normalement un haut-parleur qui frotte signifie que la bobine a été déformée, notamment par un usage à fort volume et d'autant plus si l'ampli n'était pas assez costaud. Mais alors un HP qui frotte branché et qui ne frotte pas débranché, jamais vu :hein:
Subway2400
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Message » 25 Avr 2021 10:03

C'est vrai que j'ai écouté à fort volume qq temps avant que cela se produise mais dans ce cas pourquoi le pb se produit sur une seule enceinte et pas l'autre ?

Merci du conseil, je vais essayer de brancher le HP direct sur l'ampli, et je vais aussi essayer de mettre le HP sur l'autre enceinte.

J'avoue que ça me surprend aussi cette histoire de HP qui ne frotte plus une fois débranché... :o
atn59
 
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Message » 25 Avr 2021 14:06

Je viens de faire le test en branchant le HP direct sur l'ampli : ça frotte
J'ai aussi branché le HP sur l'autre enceinte : ça frotte

=> le pb vient bien du HP (en fait 2HP, les deux graves de l'enceinte de gauche mais je n'ai fait les essais que sur un seul HP)

Est-il possible de le faire réparer ??

J'ai pris des photos du HP au cas où cela intéresse qqun.
atn59
 
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Message » 25 Avr 2021 14:11

A mon sens, le vendeur savait l’état défectueux des enceintes, pas cool. Après c’est toujours réparable mais le prix de la réparation risque fort d’être important. D’autant qu’il y a tout lieu de penser que l’autre enceinte présente assez vite les mêmes symptomes.
phil974
 
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Message » 25 Avr 2021 14:22

J'ai écouté les enceintes chez le vendeur et je n'ai rien entendu de particulier, ensuite en revenant chez moi j'ai fait des écoutes et là encore tout aller bien, j'ai fait une séance à fort volume et RAS aussi puis le soir en mettant le film à volume normal, c'est là que j'ai commencé à entendre les frottements.

Tu crois que c'est à cause de l'ampli ?

Pourquoi l'enceinte aurait les mêmes symptômes si je répare le HP ?
atn59
 
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Message » 25 Avr 2021 22:52

Bon, d'une manière ou d'une autre les boomers ont développé ce défaut qui est dû à un endommagement par échauffement de la bobine.

Le mode Éco de ton Denon, il est activé, désactivé, ou sur automatique ?
Subway2400
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Message » 26 Avr 2021 19:11

Le mode éco est sur automatique.

Mais je ne comprends pas comment un ampli moins puissant peut abimer une enceinte plus puissante ??
atn59
 
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Message » 26 Avr 2021 21:40

Très bien s'il reste sur Auto.

Un ampli qui manque de puissance écrêtera la sinusoïde qu'est le signal audio. Ainsi, l'onde sera aplatie en bout, présentant un signal qui se rapproche plus d'un signal carré :

Image
(en haut signal sinusoïdal authentique, en bas signal sinusoïdal avec clipping)

La bobine du haut-parleur est donc soumise à bien plus de puissance, car la partie clippée correspond à du courant continu à la tension du rail d'alimentation de l'ampli. Un haut-parleur est fait pour absorber une puissance RMS correspondant à une sinusoïde, pas à un signal carré.
Un ampli moins puissant que l'on va utiliser pour jouer très fort peut donc endommager les haut-parleurs.

Néanmoins je ne pense pas que ton ampli soit à l'origine du défaut. Le mode ECO bride à 30W/canal, mais sur Automatique il donne toute la puissance dont il est capable, qui s'élève à plus de 2*95W. Prévois une bonne aération de l'ampli avec 10 bons centimètres au dessus.
Subway2400
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Message » 27 Avr 2021 9:14

Ahhhh merci pour l'explication Subway2400 :bravo:

Et tu as raison, pour avoir déjà eu un ampli Denon qui n'a plus fonctionné suite à une mauvaise aération, maintenant il est bien aéré :wink:
Je suis en train de regarder pour changer d'ampli, je me dirige vers un yamaha.

Si tu ne penses pas que ce soit l'ampli qui a causé ce défaut et vu que ce défaut n'était pas présent lors de l'écoute chez le vendeur et chez moi au début, c'est dû à quoi dans ce cas ??
Sachant que comme tu dis l'ampli délivre 2x95W et que pour les enceintes la puissance admissible nominale s'établit à 180 watts (360 watts en crête)
atn59
 
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Message » 27 Avr 2021 10:10

Honnêtement il n'y a pas de plus-value à aller chez Yamaha en ce qui concerne les amplis home-cinema : la section de puissance est équivalente, mais ça serait un pas en arrière au niveau du préampli avec une calibration moins performante notamment qui a parfois du mal à "dégraisser" le grave.

Il sera difficile de te dire d'où vient le problème. Si il venait de chez toi tu aurais dû constater une odeur inratable de vernis chaud à proximité immédiate des enceintes et notamment de leurs évents. Concernant la puissance admissible de l'enceinte, c'est bien le max encaissable avant qu'elle ne commence à saturer. Un ampli de 20W sur une enceinte avec puissance admissible de 200W marchera très bien aussi, tu pourras juste monter moins fort.

Tu as écouté à quel volume quand tu as testé fort ? DynamicEQ est activé dans le menu Audyssey ? Si oui il est réglé à 0dB, -5, -10, -15 ? Est-ce qu'à ce moment là, le son te paraissait plus criard que d'habitude, avec une dureté marquée et un manque de graves ?

Dans tous les cas un changement des HP concernés est de rigueur. Tu peux vérifier également le filtre de l'enceinte (un circuit imprimé quelque-part dedans qui envoie les bonnes fréquences aux bons haut-parleurs), voir s'il n'a pas des traces de chauffe (tu peux poster la photo si jamais).
Subway2400
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Message » 27 Avr 2021 14:03

Un ami vend son Yamaha RX-A2060, je pense qu'il sera bien meilleur que le X2400 non ?

Je vais faire des photos du filtre et regarder le paramétrage de l'ampli.
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Message » 27 Avr 2021 14:09

Le RX-A2060 est un équivalent du Denon X3700H. Selon le prix auquel il vend son ampli, donc.

Mais il a toujours le désavantage d'avoir une calibration YPAO, qui n'est pas optimale.
Subway2400
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Message » 27 Avr 2021 14:35

En terme de puissance ce n'est pas équivalent, le 2060 est donné à 140W/canal sous 8ohms, le 3700 à 105W/canal sous 8ohms
Et sauf si je me trompe le yamaha aurait de meilleur composants électronique

Pour la calibration c'est vrai qu'avec l'audyssey je suis très satisfait, pour l'YPAO je n'ai pas d'expérience.
atn59
 
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Message » 27 Avr 2021 14:45

Le 2060 serait plutôt à comparer au 6700 en terme de puissance
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