|
Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 31 invités
Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Tri amplification active 3 voies ?
Bonjour,
La question qui me fait obstacle depuis toujours est celle de la multiplication des voies en sono : faut il configurer un système de HP en 4 voies, ce qui devient compliqué, encombrant, cher ? Que gagne t on avec un système en 4 voies, par rapport au 3 voies ? Les fabricants d'enceintes de sono ont proposé depuis longtemps une réponse à cette question en proposant des enceintes 2 voies avec 1 38 et un compression 1 pouce, avec l'argument qu'on peut toujours ensuite ajouter une caisson de basses. Certes. Mais on se retrouve alors avec la voie médium prise en charge par un 38, qui, s'il est soulagé des fréquences basses, reste pas très à l'aise avec les médiums pour raccorder avec un compression 1 pouce.
Le projet que j'imagine :
- MTH 46, caisson de type Tapped Horn contenant un 46 cm, coupé à 90 hz, à 24 dB,
- 2 x 30 cm en parallèle, comme le TF 1220 Celestion dans une caisse de 120 litres, accordée à 60 hz, coupé à 2 Khz, 18 dB
- compression 1 pouce
Est ce que ça vous parait pertinent ?
La question qui me fait obstacle depuis toujours est celle de la multiplication des voies en sono : faut il configurer un système de HP en 4 voies, ce qui devient compliqué, encombrant, cher ? Que gagne t on avec un système en 4 voies, par rapport au 3 voies ? Les fabricants d'enceintes de sono ont proposé depuis longtemps une réponse à cette question en proposant des enceintes 2 voies avec 1 38 et un compression 1 pouce, avec l'argument qu'on peut toujours ensuite ajouter une caisson de basses. Certes. Mais on se retrouve alors avec la voie médium prise en charge par un 38, qui, s'il est soulagé des fréquences basses, reste pas très à l'aise avec les médiums pour raccorder avec un compression 1 pouce.
Le projet que j'imagine :
- MTH 46, caisson de type Tapped Horn contenant un 46 cm, coupé à 90 hz, à 24 dB,
- 2 x 30 cm en parallèle, comme le TF 1220 Celestion dans une caisse de 120 litres, accordée à 60 hz, coupé à 2 Khz, 18 dB
- compression 1 pouce
Est ce que ça vous parait pertinent ?
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
Pourquoi pas plutôt une petite tête facile à mettre en œuvre avec un 8 ou 10" ... ?
Un 10" en BR peut facilement faire le raccord avec la compression et le 46cm ...
Un 10" en BR peut facilement faire le raccord avec la compression et le 46cm ...
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Dagda a écrit:Pourquoi pas plutôt une petite tête facile à mettre en œuvre avec un 8 ou 10" ... ?
Un 10" en BR peut facilement faire le raccord avec la compression et le 46cm ...
Bonjour,
Un 25 cm serait plus à l'aise avec le raccord haut, disons à 2 Khz, mais je vois mal un 25 cm avoir du niveau pour raccorder avec le caisson à 90 hz !
Un 25 avec un gros Qts ?
Quels critères as tu en tête ? J'avoue que mon bagage en électroacoustique est très incomplet...
Des exemples de HP qui feraient la raccord, et qui ont du rendement ?
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
un 10" (25cm) qui se raccorde à 2kHz, faut oublier la directivité dans ce cas. 1500 au mieux.
Le 8" (20cm) sera plus à l'aise sur ce boulot. Et faire du 90Hz avec ça ira![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Pour des exemple, faudrait éplucher les sites fabricants ou plus simplement TLHP qui permet de faire des filtrages selon des critères.
Au pif, FaitalPRO W8N8-150. Même en clos il semble tenir le 100Hz à -3dB
D.
Le 8" (20cm) sera plus à l'aise sur ce boulot. Et faire du 90Hz avec ça ira
![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Pour des exemple, faudrait éplucher les sites fabricants ou plus simplement TLHP qui permet de faire des filtrages selon des critères.
Au pif, FaitalPRO W8N8-150. Même en clos il semble tenir le 100Hz à -3dB
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Directivité :
y a un truc que je comprends pas. Plus la fréquence est haute plus c'est directif, si j'ai bien compris. Le diamètre de HP changerait quoi ?
sachant qu'un tel système, c'est pour taper en salle, ou en extérieur (avec du matos en renfort, certes...)
En fait je cherche à constituer un système haut rendement, sono, mais en préservant la finesse de restitution...
Je regarde les 25 cm : pour le Faital Pro 10 FE 300, Winisd donne en clos, en choisissant une réponse "plate" :
- 56 litres,
- Qtc 0.704,
- Fsc 52.70 hz
Je sais à peu près de quoi on parle en BR, mais en clos![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:oops:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_redface.gif)
En fait je cherche à constituer un système haut rendement, sono, mais en préservant la finesse de restitution...
Je regarde les 25 cm : pour le Faital Pro 10 FE 300, Winisd donne en clos, en choisissant une réponse "plate" :
- 56 litres,
- Qtc 0.704,
- Fsc 52.70 hz
Je sais à peu près de quoi on parle en BR, mais en clos
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
Dernière édition par Joaile le 27 Mar 2021 18:59, édité 1 fois.
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
Sur le site de Dominique Pétoin, (merci à lui pour son travail) j'ai trouvé les explications au sujet de la directivité et diamètres des HP...
Merci d'avoir mis le doigt sur ce détail que je zappais allégrement.
Merci d'avoir mis le doigt sur ce détail que je zappais allégrement.
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
Oui, plus on monte en fréquence et plus on est directif, généralement.
Le souci c'est de trouver deux HP qui vont avoir une directivité cohérente à la fréquence de croisement.
Et on ne parle même pas des autres problèmes comme le fractionnement ...
D'ailleurs, attention à l'amalgame "sono = pas de finesse", ça n'a rien à voir.
D.
Le souci c'est de trouver deux HP qui vont avoir une directivité cohérente à la fréquence de croisement.
Et on ne parle même pas des autres problèmes comme le fractionnement ...
D'ailleurs, attention à l'amalgame "sono = pas de finesse", ça n'a rien à voir.
D.
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Du coup, une compression 2 pouces résoudrait le problème de directivité ? Raccord à 1500 hz, 18 dB, avec un 25 cm comme le Faital Pro 10 FE 300 ?
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
Faudrait lui casser son pic de fractionnement à 2800 si tu veux le tirer jusqu'à 1500 !
post180619643.html#p180619643
post180619643.html#p180619643
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Coupure à 24 dB à 1500 hz, le pic s'entendrait encore ?
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
Lit mon topic ![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Dagda a écrit:Lit mon topic
Ca s'applique à un filtrage actif ?
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
C'est un filtrage actif que j'ai fait, mais il y a un petit filtre passif pour casser le pic de fractionnement justement.
Il y a quelques échanges sur le sujet à partir de la page 112
Il y a quelques échanges sur le sujet à partir de la page 112
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Ok, je comprends.
Du coup on peut avoir des pentes différentes avec un filtrage actif...
c'est de la cuisine l'électroacoustique !
Autre config pour les médiums :
2 TF 1020 16 ohms en parallèle
Commence à fractionner à 2 Khz. Du coup raccord à 1500 hz possible avec une 2 pouce, à 18 ou 24 dB ?
Du coup on peut avoir des pentes différentes avec un filtrage actif...
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
Autre config pour les médiums :
2 TF 1020 16 ohms en parallèle
Commence à fractionner à 2 Khz. Du coup raccord à 1500 hz possible avec une 2 pouce, à 18 ou 24 dB ?
Dernière édition par Joaile le 30 Mar 2021 10:40, édité 1 fois.
La configuration dans mon profil
"Le mobile d'une entreprise de savoir n'a pas à dicter la forme que prend ensuite celle ci." Tzvetan TODOROV, Introduction à la littérature fantastique.
- Joaile
- Membre HCFR
- Messages: 975
- Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
- Localisation: Poitiers
Bien sur que l'on peut mettre des pentes différentes.
Le Lr4 reste le plus simple.
Il faut ien garder à l'esprit que le but recherché c'est une pente acoustique.
Attention avec les doubles médiums et les filtrage en peigne, c'est bien dans l'axe mais il suffit parfois de se déplacer de quelques degrés pour avoir un gros trou !
Il faut savoir rester simple parfois. . . Tiens d'ailleurs, pourquoi ce choix des 1500Hz ?
Le Lr4 reste le plus simple.
Il faut ien garder à l'esprit que le but recherché c'est une pente acoustique.
Attention avec les doubles médiums et les filtrage en peigne, c'est bien dans l'axe mais il suffit parfois de se déplacer de quelques degrés pour avoir un gros trou !
Il faut savoir rester simple parfois. . . Tiens d'ailleurs, pourquoi ce choix des 1500Hz ?
La configuration dans mon profil
La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif π
- Dagda
- Membre HCFR
- Messages: 15238
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
|
|