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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Help : Atmos avec faible profondeur

Message » 15 Nov 2020 23:40

Bonjour,

Dans le cadre de mon installation dédiée je pense à intégrer des atmos (sans doute 4).
J'ai actuellement un ensemble GKF composé de 3 SVP 1000 MK3 + 6 SVP 100 pour les surround, et 2 caissons de basse. L'ensemble est invisible (derrière le transonore et derrière le tissu tendu pour les surround).
Ma difficulté est que ma salle étant en sous sol, j'ai une hauteur sous plafond relativement basse. Le plafond tendu, pas encore réalisé, va me laisser une faible marge de manoeuvre, de l'ordre de 5 cm, je suis conscient que c'est très limité pour de l'encastrement.

Je suis à la recherche de solutions, idées, pour cette intégration, en diy ou à acheter, en évitant tant que faire se peut d'y allouer un budget de démesuré (pour de l'amos).

Merci d'avance pour vos conseils.
NoBiluS
 
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Message » 16 Nov 2020 1:28

Salut :)

Voici ce qu'il te faut : https://www.son-video.com/article/encei ... a-slim-ic8 - attention cependant au plafond tendu car ça s'affaisse avec les enceintes, donc il faudra trouver des solutions. Pourquoi pas coller l'arrière de l'enceinte au plafond ? Pas en y mettant la tartine mais le nécessaire pour que ça tienne et que ça puisse s'enlever si besoin.
Subway2400
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Message » 16 Nov 2020 12:16

Salut Subway, merci pour ton retour, je les avais reperée celles la, mais pas données quand même !

Dis voir, pourquoi les ic8 plutot que les klipsch 5400 slm ? https://www.easylounge.com/enceintes-encastrables/klipsch-slm-5400-c-64245?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=product+feed&utm_content=enceintes-encastrables
Ou les Kef https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-encastrables/kef/ci160tr-la-piece?ae=27&utm_source=twenga&utm_medium=cpc&utm_campaign=twenga
Ou que ce modèle : https://avaustralia.com.au/tdg-audio-nfs-61-6-5-poly-shallow-depth-in-ceiling-speaker-each/
Ou celui la encore https://www.amazon.fr/Polk-Audio-60-Slim-Haut-Parleur-Performance/dp/B01ID6I8G0
J'en ai reperé encore quelques unes si jamais :lol:
Quels sont les critères à retenir finalement pour faire le bon choix, avec un rendu suffisant et homogène avec l'installation actuelle ?
NoBiluS
 
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Message » 16 Nov 2020 16:44

Les plus intéressantes citées jusqu'à présent sont les coaxiales donc la Polk ou la TGD Audio. Ça permet d'avoir la directivité la plus homogène et contrôlée. On oublie la Klipsch, directivité trop étroite due au pavillon.

La donnée la plus importante c'est déjà la réponse en fréquence, le mieux c'est d'avoir des Atmos qui descendent le plus bas possible. Selon le site Polk on est à 55Hz @ -3dB. C'est très bien. Du reste, tes enceintes principales sont spéciales de part leur conception et il ne sera pas possible de retrouver leur équilibre naturel :) Mais bon la calibration devrait aider ;)
Subway2400
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Message » 16 Nov 2020 22:55

Pour toi c'est supérieur à celle que tu m'as proposé ?
NoBiluS
 
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Message » 17 Nov 2020 2:10

Oui ! J'avais déjà vu les Polk mais je n'avais pas retenu l'existence des slims qui ont l'avantage d'être coaxiales et de descendre plus bas. Elles tiendront mieux la comparaison avec les GKF et elles seront capables de sortir ce qu'il faut.
Subway2400
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Message » 17 Nov 2020 19:55

Merci, je vais partir la dessus :)

Me reste plus qu'a les disposer correctement, sachant que j'ai des doubles surround !
NoBiluS
 
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Message » 17 Nov 2020 20:05

Bien :)

Quel est l'intérêt des doubles surrounds ? :D

Quelle sera ta configuration finale ? 7.1.2 ou 7.1.4 (donc 2 ou 4 Atmos) ?
Subway2400
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Message » 17 Nov 2020 21:28

C'est pour avoir une meilleure diffusion pour les deux rangées de sièges. :bravo:
Config finale recherchée 7.2.4 :ane: (un faux 9.2.4 puisque surround doublées)
NoBiluS
 
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Message » 17 Nov 2020 22:46

Ah tout simplement, ok ;)

Voici le plan officiel de placement : https://www.dolby.com/about/support/gui ... tup-guide/ ;)
Subway2400
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Message » 05 Mar 2023 22:17

Bonsoir,

Presque 3 ans après :ko: Les atmos ne sont toujours pas en place dans ma salle qui devrait enfin être terminée cette année (mais ouf on l'utilise déjà depuis longtemps). J'ai toujours en projet l'intégration de 4 atmos (config 7.1.4) au plafond, par contre je m'autorise une profondeur plus importante qu'initialement prévue, car les résultats sur des enceintes faibles profondeur sont quand même pas au top. Donc 11 cm environ au max.

Mon matos est toujours 3 * GKF SVP 1000 MK3 (4 ohms, 100 db) devant, 6 * SVP 80 (8 omhs, 93 db) pour les surround et surround back et 2 subs (couplés) sur mesure en caissons clos avec de l'éminence lab 15 (6 ohms).

Il me sera difficile de retrouver le même timbre que mes enceintes actuelles sur une autre marque, j'en suis conscient et j'aimerai bien sur m'en rapprocher. Par contre j'aimerai rester sur du haut rendement.

Il semble que la sonorité des Klipsch puisse quand même s'harmoniser avec mes GKF, je m'interroge quant au fait de partir sur du hp de 8 pouces (20 cm) comme les https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-encastrables/klipsch/pro-180rpc-piece ou du 6.5 pouces (15.5 cm) comme https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-encastrables/klipsch/pro-16-rc-piece, ou si je peux envisager la https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-encastrables/klipsch/cs-18c-sky-hook comme un bon investissement, car il y a quand même un gros écart de prix.

Enfin je m'interroge sur l'intérêt de basculer sur du tweeter stéréo pour de l'atmos, exemple https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-encastrables/klipsch/ds-180csm-sky-hook, je constate tout de même que sur le haut de gamme il n'y a pas de tweeter stéréo.

SI vous pensez à d'autres produits, je reste ouvert. Ceux vus en 2020 en marques alternatives ne sont plus d'actualités.
Merci pour les recommandations.
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Message » 07 Mar 2023 17:07

Salut,

Les Klipsch sont bien différentes de tes GKF. Les matériaux de membrane, les haut-parleurs, le filtrage, tout est différent. Il n'y a aucune raison objective pour qu'elles soient plus proches des GKF que d'autres ;) De même, un "tweeter stéréo" ne sera pas utile en Atmos. En effet la principale limitation des encastrables en ce qui concerne la directivité n'est pas le tweeter (qui est orientable), mais le woofer. En effet un woofer de grand diamètre va être assez directif sur les fréquences les plus élevées qu'il reproduit, créant alors une non-linéarité.

Avec ton budget je te recommande ces enceintes dont le woofer est aussi orienté vers la zone d'écoute, améliorant l'homogénéité audio : https://www.homecinesolutions.fr/p/23739-focal-300-ica6

Quant à la sensibilité, Klipsch mitonne largement car ils l'indiquent dans des conditions qui leurs sont spécifiques et nettement favorables. C'est comme si un constructeur automobile indiquait le temps du 0 à 100 km/h de leurs voitures sur une descente à 20% :roll: Par exemple, la biblio RP-600M donnée par Klipsch comme faisant 96 dB/W/m, ne fait en réalité qu'environ 88 à 89dB/W/m en moyenne : https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.12138/ - et beaucoup d'autres tests indépendants montrent la même tendance. J'ai constaté qu'il faut généralement leur retirer à minima 6dB pour avoir une valeur plus réaliste de la sensibilité. Les autres constructeurs sont à +/- 2dB de sensibilité par rapport à l'annoncé (oui, il arrive qu'ils sous-spécifient !). Chez Klipsch il n'y a que les enceintes RF7, RC64, ainsi que les enceintes de gamme Heritage qui ont une réelle haute sensibilité et emploient des haut-parleurs à compression. Toutes les autres utilisent, comme tout le monde, des woofers de taille standard et un tweeter à dôme (qu'ils montent sur un gros pavillon mais c'est tout).
Subway2400
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Message » 08 Mar 2023 23:57

Salut Subway2400,

Merci d'avoir pris le temps de me répondre et merci pour tes conseils.

Pourquoi je me dirigeais vers Klipsch, c'est tout simplement ce qui m'a été conseillé par les professionnels de mon secteur qui ont à ma connaissance bonne réputation et avec qui j'ai déjà travaillé (pour mes amplis). Mais leur proposition https://www.artisansduson.fr/encastrables-pour-plafond/klipsch-pro180rpc est pour moi hors budget pour de l'atmos et hors profondeur admissible. Ce type de HP m'a semblé surclassé pour reproduire uniquement des effets :wtf: . Donc j'ai tout simplement regardé dans la même marque ce qui pouvait se faire dans un budget raisonnable et avec la profondeur d'encastrement admissible et voila comment est né mon post du 05/03.

En soit les Focal me vont très bien et je comprends pleinement l'intérêt du woofer orienté vers la zone d'écoute.
Mais elles ont un défaut, et de taille :mdr: : leur profondeur d'encastrement (14.6cm), qui dépasse malheureusement les 11 cm de profondeur que je peux y allouer... :ko: En effet initialement (en 2020) j'étais parti sur du +- 5 cm et j'ai revu ma copie pour trouver le meilleur rapport hauteur/résultat, en passant à 11 cm vu que je suis en sous sol c'est déjà ras des pâquerettes :) Au delà mon fils touchera le plafond :mdr: Et on aura les atmos sous les oreilles :ane: !

C'est pas évident de cocher toutes les bonnes cases j'en suis conscient, mais je suis sur que ça existe ;)
A te lire.
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Message » 09 Mar 2023 19:27

Ok je vois ! On va effectivement éviter d'avoir le plafond sur la tête :lol:

Pas de soucis alors, tu as ce modèle qui marche très bien : https://www.homecinesolutions.fr/p/1024 ... ille-ronde
Subway2400
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Message » 09 Mar 2023 21:49

OK pourquoi pas. Quelques questions alors :

- Plutôt en 160 que 180 ? Je pensais que plus large était le médium, mieux c'est.
- 6 ohms : ce n'est pas gênant de mélanger les impédances ?
- Pourquoi plutôt celle ci, Monitor Audio (marque que je ne connais pas mais sans jugement la dessus) plutôt que la Klipsch https://www.son-video.com/article/enceintes-enceintes-enceintes-encastrables/klipsch/pro-16-rc-piece ? Parce que le rapport prix n'y est pas, c'est bien cela ?
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