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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR
[dr rotule] Mon petit cinéma ...
Test que je vais m'empresser de faire dès que je pourrais allumer mon HC !
- dr rotule
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mesure l'angle formé par tes enceintes-oreilles-1/3 haut de l'écran. Il te reste un rapporteur en plastique?
- Nexus.6
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Non, je n'ai pas de rapporteur suffisamment grand
Mais avec mon mètre à ruban, je peux mesurer toutes les distances et hauteurs et faire un petit exercice de trigonométrie.
Pas avant que la température redevienne normale !
Mais avec mon mètre à ruban, je peux mesurer toutes les distances et hauteurs et faire un petit exercice de trigonométrie.
Pas avant que la température redevienne normale !
Dernière édition par dr rotule le 10 Aoû 2020 20:51, édité 1 fois.
- dr rotule
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dr rotule a écrit:Non, je n'ai as de rapporteur suffisamment grand
EUh... je pensais en visant avec le rapporter comme avec un sextant.
Sinon, tu as un sextant?
- Nexus.6
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Localisation sonore du Sub
J'ai une autre idée qui m'est passée par la tête.
Voilà t-y pas qu'un spectateur invité de ma salle m'a fait remarquer qu'on sentait que le sub était à l'arrière
Je me dis que si je baisse ma fréquence de BM, je pourrais peut-être ramener cette impression vers l'avant
Qu'en pensez-vous ?
Les chiffres :
- BM assuré par l'ampli Denon AVR-X4300H, dont les seuls paramètres accessibles sont : Fx du BM, et F passe-bas du LFE
- Fx actuelle des LCR : 80Hz
- Fx des 8 autres enceintes : 100Hz
- F passe-bas LFE : 150Hz. Je voulait mettre 160Hz, ayant supposé que les pentes de filtres (non accessibles) sont conformes aux valeurs d'école, et qu'on est censé mettre le double du BM au passe-bas du LFE pour assurer la cohésion de phase entre signal LFE et signal BM dans le sub, mais le choix des fréquences est fort réduit ... 150Hz est la plus proche.
Mon Denon, pour la fréquence du BM, me propose les valeurs suivantes 40, 60, 80, 90, 100, 110, 120...
L'idée serait de passer de 80Hz à 60Hz sur les LCR.
Par cette opération, je ramènerais de l'impression de grave sur l'avant
Et j'en profiterais aussi pour passer le passe-bas LFE à 120Hz, le double exact du nouveau BM.
Avant de me lancer là-dedans, je vais commencer par relever les courbes de compression en SPL de mes Genelec 8040 et 8050 (centrale), pour voir comment le grave se comporte quand on monte le volume. Les enceintes sont équipées de limiteurs, elles ne doivent normalement pas distordre de manière très audible.
Genelec 8040 : HP de 16.5 cm et ampli de 90W, charge BR (L & R)
Genelec 8050 : HP de 20.3 cm et ampli de 150W, charge BR (centrale)
Je voudrais obtenir ce genre de graphique, ici la pression acoustique du PB13 (mesure à 2m en ground plain, ajouter +6dB pour la valeur à 1m) :
Chaque enceinte frontale est corrigée sous 300Hz par le DCX2496.
Je ferais donc une salve de mesures à la PE avec EQ et une salve sans EQ.
Ce n'est certainement pas des courbes agréables à regarder, car elles te montrent les limites de ton système.
Mais je me dis que ça me permettra de voir si les 8040 en particulier peuvent tenir le 60Hz à haut niveau.
Cette idée vous semble-t-elle pertinente ?
J'ai une autre idée qui m'est passée par la tête.
Voilà t-y pas qu'un spectateur invité de ma salle m'a fait remarquer qu'on sentait que le sub était à l'arrière
Je me dis que si je baisse ma fréquence de BM, je pourrais peut-être ramener cette impression vers l'avant
Qu'en pensez-vous ?
Les chiffres :
- BM assuré par l'ampli Denon AVR-X4300H, dont les seuls paramètres accessibles sont : Fx du BM, et F passe-bas du LFE
- Fx actuelle des LCR : 80Hz
- Fx des 8 autres enceintes : 100Hz
- F passe-bas LFE : 150Hz. Je voulait mettre 160Hz, ayant supposé que les pentes de filtres (non accessibles) sont conformes aux valeurs d'école, et qu'on est censé mettre le double du BM au passe-bas du LFE pour assurer la cohésion de phase entre signal LFE et signal BM dans le sub, mais le choix des fréquences est fort réduit ... 150Hz est la plus proche.
Mon Denon, pour la fréquence du BM, me propose les valeurs suivantes 40, 60, 80, 90, 100, 110, 120...
L'idée serait de passer de 80Hz à 60Hz sur les LCR.
Par cette opération, je ramènerais de l'impression de grave sur l'avant
Et j'en profiterais aussi pour passer le passe-bas LFE à 120Hz, le double exact du nouveau BM.
Avant de me lancer là-dedans, je vais commencer par relever les courbes de compression en SPL de mes Genelec 8040 et 8050 (centrale), pour voir comment le grave se comporte quand on monte le volume. Les enceintes sont équipées de limiteurs, elles ne doivent normalement pas distordre de manière très audible.
Genelec 8040 : HP de 16.5 cm et ampli de 90W, charge BR (L & R)
Genelec 8050 : HP de 20.3 cm et ampli de 150W, charge BR (centrale)
Je voudrais obtenir ce genre de graphique, ici la pression acoustique du PB13 (mesure à 2m en ground plain, ajouter +6dB pour la valeur à 1m) :
Chaque enceinte frontale est corrigée sous 300Hz par le DCX2496.
Je ferais donc une salve de mesures à la PE avec EQ et une salve sans EQ.
Ce n'est certainement pas des courbes agréables à regarder, car elles te montrent les limites de ton système.
Mais je me dis que ça me permettra de voir si les 8040 en particulier peuvent tenir le 60Hz à haut niveau.
Cette idée vous semble-t-elle pertinente ?
Dernière édition par dr rotule le 17 Aoû 2020 14:50, édité 6 fois.
- dr rotule
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oui quand je pense que il va falloir que j 'y passe j 'ai déjà mal à la téte
- pereti
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Nexus.6 a écrit:Sinon, tu as un sextant?
J'ai un magnifique compas de relèvement, du temps où j'étais marin, mais ça mesure uniquement les azimuths, pas les élévations ...
- dr rotule
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Maintenant que tu as teasé sur tes tests j'ai hâte de savoir ce que ça va donner.
Bien fait de m'abonner à ce fil moi
Envoyé de mon COR-L29 en utilisant Tapatalk
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- Gort'h
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dr rotule a écrit:... les limites de ton système.
Mais je me dis que ça me permettra de voir si les 8040 en particulier peuvent tenir le 60Hz à haut niveau.
Cette idée vous semble-t-elle pertinente ?
Faire une mesure est toujours enrichissant. Mais sais-tu ce que tu en attends? A 60Hz, tu t'attends à quel niveau max sans tout trop de compression? Il faut que ce niveau soit raccord avec le niveau à 60Hz du caisson?
D'un autre coté, comme tu écoutes à 75dB...
- Nexus.6
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Je pensais pousser jusqu'à 78dB ...
(quel humour !)
En fait, ma calib actuelle, je l'ai faite à 89dB pour les enceintes, et 93dB pour le sub (palier plat)
Mais sur le conseil de Coco68 dans le fil Subwoofer SVSound : Subtil ou Violent, c'est Selon !, j'ai commencé à regarder les 39 vidéos de Home Theater Gurus.
Pour le moment, j'en suis à la 3. C'est très malin
Il y a parait-il des vidéos où ils abordent les courbes cibles des subs. J'ai hâte d'y arriver ...
Donc la réponse de mon sub, actuellement à peu près plate, va prendre des formes
Mais revenons à nos moutons :
Je pense faire mes mesures de compression à : 89dB (ma référence), 90, 92, 94, 96, 98, 100, 102, 104, 106dB
Ceci à la PE qui se situe à 3.20m des enceintes.
- Je ne fais pas les mesures en chambre anéchoïque. Donc le room gain joue en ma faveur !
- Autre élément encourageant, les dip-switches à l'arrière de mes enceintes sont réglés pour baisser les graves (bass tilt, bass roll-off), donc les amplis sont moins sollicités à mesure qu'on descend en fréquence.
- Enfin, j'ai une résonance modale à 53Hz, si bien que mon DCX atténue lui aussi cette zone (resp. -3, -5 et -8dB pour les LCR)
Je pense n'avoir aucun problème pour remporter ce challenge avec la 8050.
Pour les 8040, ça va être plus dur. Déjà si le 102dB @ 60Hz passe ...
(quel humour !)
En fait, ma calib actuelle, je l'ai faite à 89dB pour les enceintes, et 93dB pour le sub (palier plat)
Mais sur le conseil de Coco68 dans le fil Subwoofer SVSound : Subtil ou Violent, c'est Selon !, j'ai commencé à regarder les 39 vidéos de Home Theater Gurus.
Pour le moment, j'en suis à la 3. C'est très malin
Il y a parait-il des vidéos où ils abordent les courbes cibles des subs. J'ai hâte d'y arriver ...
Donc la réponse de mon sub, actuellement à peu près plate, va prendre des formes
Mais revenons à nos moutons :
Je pense faire mes mesures de compression à : 89dB (ma référence), 90, 92, 94, 96, 98, 100, 102, 104, 106dB
Ceci à la PE qui se situe à 3.20m des enceintes.
- Je ne fais pas les mesures en chambre anéchoïque. Donc le room gain joue en ma faveur !
- Autre élément encourageant, les dip-switches à l'arrière de mes enceintes sont réglés pour baisser les graves (bass tilt, bass roll-off), donc les amplis sont moins sollicités à mesure qu'on descend en fréquence.
- Enfin, j'ai une résonance modale à 53Hz, si bien que mon DCX atténue lui aussi cette zone (resp. -3, -5 et -8dB pour les LCR)
Je pense n'avoir aucun problème pour remporter ce challenge avec la 8050.
Pour les 8040, ça va être plus dur. Déjà si le 102dB @ 60Hz passe ...
- dr rotule
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Mon avis est que tu te compliques les choses !
je pense que tes genelec n'ont pas assez de surface pour descendre a ce niveau sans impact sur le spl et/ou distorsion.
mais peut etre est-ce juste atténué et tu atténueras juste une partie de la réponses en fréquence des canaux LCR en baissant ton BM.
Plutot que te lancer dans des calculs savants pour essayer de comprendre l'impact, met carrément ton BM a 60hz sans te poser de question, ramene ton passe bas LFE a 120Hz et compare si, d'une part, tu y gagnes en 'non localisation" du signal sub et que tu ne perds pas trop d'un point de vue auditif dans cette zone (donc perte d'impact).
Très franchement, je ne suis pas sur que cette modif change fondamentalement l'effet de localisation que tu veux supprimer/réduire.
je pense que tes genelec n'ont pas assez de surface pour descendre a ce niveau sans impact sur le spl et/ou distorsion.
mais peut etre est-ce juste atténué et tu atténueras juste une partie de la réponses en fréquence des canaux LCR en baissant ton BM.
Plutot que te lancer dans des calculs savants pour essayer de comprendre l'impact, met carrément ton BM a 60hz sans te poser de question, ramene ton passe bas LFE a 120Hz et compare si, d'une part, tu y gagnes en 'non localisation" du signal sub et que tu ne perds pas trop d'un point de vue auditif dans cette zone (donc perte d'impact).
Très franchement, je ne suis pas sur que cette modif change fondamentalement l'effet de localisation que tu veux supprimer/réduire.
La configuration dans mon profil
PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
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dr rotule a écrit:Voilà t-y pas qu'un spectateur invité de ma salle m'a fait remarquer qu'on sentait que le sub était à l'arrière ?
Au fait...et toi? Tu le localises à l'arrière?
Fallait garder un sub non utilisé à l'avant et mettre une nappe noire sur ton sub à l'arrière. Car en sachant que le sub est à l'arrière, on est plus susceptible de l'entendre à l'arrière (effet "Ventriloque-Nexus.6" : le son sort du sub et je le place mentalement d'où je sais qu'il sort)
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Ce que tu dis est tres juste. Après la coupure a 80hz le rend plus localisable non ?
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- Gort'h
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En effet Nexus.6, je sais qu'il est derrière et donc je veux l'entendre derrière ...
Objectivement, avant, il y avait les deux Titans 11 qui me soufflaient sur les chaussettes.
Phénomène que je ne ressens plus, et pour cause.
Au final, je ne sais pas dire avec certitude où j'entends le sub, mais je peux dire que je ne l'entends pas à l'avant.
Le cas particulier de mon spectateur invité, c'est qu'il a porté le PB13 depuis la voiture, escaladant deux escaliers, jusqu'à sa position actuelle
Donc, dans son cerveau reptilien, le douloureux souvenir du
- T'as besoin d'un coup de main pour ton home-cinéma ?
- Tu tombes bien, j'ai un nouveau caisson à mettre en place ...
restera gravé à vie. D'où peut-être une tendance à entendre le sub derrière ...
Je me dis que le passage du BM à 60Hz pourrait donner du corps à ma scène frontale et faire oublier la Fiat Panda garée derrière les sièges.
Objectivement, avant, il y avait les deux Titans 11 qui me soufflaient sur les chaussettes.
Phénomène que je ne ressens plus, et pour cause.
Au final, je ne sais pas dire avec certitude où j'entends le sub, mais je peux dire que je ne l'entends pas à l'avant.
Le cas particulier de mon spectateur invité, c'est qu'il a porté le PB13 depuis la voiture, escaladant deux escaliers, jusqu'à sa position actuelle
Donc, dans son cerveau reptilien, le douloureux souvenir du
- T'as besoin d'un coup de main pour ton home-cinéma ?
- Tu tombes bien, j'ai un nouveau caisson à mettre en place ...
restera gravé à vie. D'où peut-être une tendance à entendre le sub derrière ...
Je me dis que le passage du BM à 60Hz pourrait donner du corps à ma scène frontale et faire oublier la Fiat Panda garée derrière les sièges.
- dr rotule
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