2020 - Marantz SR8015, 7015, 6015, 5015DAB (màj)

[ludo9159]

Ben si ca a tout à voir, c'est les mêmes modules de pre ampli, l'ampli est forcément limité à ce que le DAC et pre ampli produisent déjà sur les modèles avec en plus l'ampli.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.14615/

Se fait ridiculiser par un dongle à 10$
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ters.5541/

Le seul avantage est d'avoir moins bien... sur 8 enceintes!

Tu les as écouté aux moins? Où tu te fies juste aux mesures.
Tu me semble spécialiste des interventions assassines sur le matos ( cf topic des LG OLED CX mais la au moins tu en avait un ce qui ne semble pas le cas du marantz)

[ludo9159]

Bonjour,
Les derniers échanges sont troublants, pour moi qui comme beaucoup utilise un ampli AV Marantz avec plaisir et sans avoir mal aux oreilles. Je veux bien croire que mon ampli AV a des failles mais c'est (très) loin d'être une daube complète. Et lorsque je joue de la musique en HD, j'entends de la HD et pas du MP3.
En tant que non électricien/électronicien, je serai intéressé par comprendre comment ce qui a été montré par petalpusher affecte la réalité de notre écoute.
Toujours pour petalpusher (ou les autres intervenants), quel serait un appareil assez proche en budget (ampli AV intégré ou préampli + ampli) qui serait significativement meilleur selon les mesures électriques... et également en écoute ? La question m'intéresse directement car je lorgne sérieusement sur le Marantz 8015 en remplacement de mon actuel 7013.

Je pense que les avis de petalpusher sont à relativiser. Demande à des personnes qui ont vraiment tester les derniers Marantz.

[Wend]

Ce débat a déjà eu lieu sur le post des séries 14 avec comme conclusion que dans 99% des cas ça n'a pas d'incidence dans la vie réelle, donc bon...

[petalpusher]

Il y a pas besoin d'en avoir un (et peut etre j'en ai écouté) il suffit de savoir lire des mesures, qui elles sont scientifiques par rapport aux ressentis de Pierre, paul, jacques.

Le mp3 c'est très bien, on peut juste pas appeller ca de la Hi-fi. Peu importe si on prefère son monde imaginaire ou pas, ca n'y changera rien, les mesures sous AP seront toujours les mêmes.


C'est même plutôt équivalent à du mp3 128, qui ajoute exactement la même valeur de bruit (jusqu'à -75db), et le bruit est beaucoup plus bénin que la distorsion, donc le mp3 128 c'est même mieux que ce que sortent ces AVR.



Pas mal de gens sont incapables de faire la différence entre du mp3 et du CD en test à l'aveugle, est ce qu'on doit s'en satisfaire pour autant? Cela dit beacoup aussi sont capables de faire la différence. Je dirais 50/50 dans la population d'amateurs.


Désolé de sortir un peu des discussions sur des banalités et parler vraiment d'audio, je sais ca parrait incroyable sur un sujet dedié à des ampli sons...
Va falloir grandir aussi un peu sur ce forum, on parle de bouts de plastiques et de métal, personne insulte votre famille meme si vous possedez tel ou tel produit... si c'est pas bon ou qu'il y a des problèmes, on peut et doit en parler.

Dailleurs Denon a commencé à réagir à ces mesures, en plus de les confirmer, ils travaillent à ameliorer leurs produits (les Denon c'est pas reluisant mais niveau CD quand même sur certains). Si on est que dans la complaisance et les mythes, on avancera jamais sur le marché du AVR qui est vraiment du grand n'importe quoi globalement, mais c'est sur tant que personne réagit ils continuent à faire des citrons en collant des autocollants et tout le troupeau suivra. Il faudrait plutot féliciter les gars comme Amir qui font ces mesures. Peu de gens ont le matos et les connaissances pour réaliser ce genre de tests.

[ludo9159]

Il y a pas besoin d'en avoir un (et peut etre j'en ai écouté) il suffit de savoir lire des mesures, qui elles sont scientifiques par rapport aux ressentis de Pierre, paul, jacques.

Le mp3 c'est très bien, on peut juste pas appeller ca de la Hi-fi. Peu importe si on prefère son monde imaginaire ou pas, ca n'y changera rien, les mesures sous AP seront toujours les mêmes.


C'est même plutôt équivalent à du mp3 128, qui ajoute exactement la même valeur de bruit (jusqu'à -75db), et le bruit est beaucoup plus bénin que la distorsion, donc le mp3 128 c'est même mieux que ce que sortent ces AVR.



Pas mal de gens sont incapables de faire la différence entre du mp3 et du CD en test à l'aveugle, est ce qu'on doit s'en satisfaire pour autant? Cela dit beacoup aussi sont capables de faire la différence. Je dirais 50/50 dans la population d'amateurs.


Désolé de sortir un peu des discussions sur des banalités et parler vraiment d'audio, je sais ca parrait incroyable sur un sujet dedié à des ampli sons...
Va falloir grandir aussi un peu sur ce forum, on parle de bouts de plastiques et de métal, personne insulte votre famille meme si vous possedez tel ou tel produit... si c'est pas bon ou qu'il y a des problèmes, on peut et doit en parler.

Dailleurs Denon a commencé à réagir à ces mesures, en plus de les confirmer, ils travaillent à ameliorer leurs produits. Si on est que dans la complaisance et les mythes, on avancera jamais sur le marché du AVR qui est vraiment du grand n'importe quoi globalement.

Et tu as quoi concrètement comme ampli?

Je suppose que tu fais partie de la population capable de faire la différence entre du MP3 et un CD et que tu as le matos assez qualitatif pour faire cette différence.

Après les mesures sont parfois faussées. Cf test du Denon 4700 sur ce même site.

[petalpusher]

Il y a pas besoin d'en avoir un (et peut etre j'en ai écouté) il suffit de savoir lire des mesures, qui elles sont scientifiques par rapport aux ressentis de Pierre, paul, jacques.

Le mp3 c'est très bien, on peut juste pas appeller ca de la Hi-fi. Peu importe si on prefère son monde imaginaire ou pas, ca n'y changera rien, les mesures sous AP seront toujours les mêmes.


C'est même plutôt équivalent à du mp3 128, qui ajoute exactement la même valeur de bruit (jusqu'à -75db), et le bruit est beaucoup plus bénin que la distorsion, donc le mp3 128 c'est même mieux que ce que sortent ces AVR.



Pas mal de gens sont incapables de faire la différence entre du mp3 et du CD en test à l'aveugle, est ce qu'on doit s'en satisfaire pour autant? Cela dit beacoup aussi sont capables de faire la différence. Je dirais 50/50 dans la population d'amateurs.


Désolé de sortir un peu des discussions sur des banalités et parler vraiment d'audio, je sais ca parrait incroyable sur un sujet dedié à des ampli sons...
Va falloir grandir aussi un peu sur ce forum, on parle de bouts de plastiques et de métal, personne insulte votre famille meme si vous possedez tel ou tel produit... si c'est pas bon ou qu'il y a des problèmes, on peut et doit en parler.

Dailleurs Denon a commencé à réagir à ces mesures, en plus de les confirmer, ils travaillent à ameliorer leurs produits. Si on est que dans la complaisance et les mythes, on avancera jamais sur le marché du AVR qui est vraiment du grand n'importe quoi globalement.

Et tu as quoi concrètement comme ampli?

Je suppose que tu fais partie de la population capable de faire la différence entre du MP3 et un CD et que tu as le matos assez qualitatif pour faire cette différence.

Qu'est ce que ca change? Je pourrais avoir 8 ampli benchmark ou une cinema dedié que les mesures ne changeraient pas. C'est pas compliqué d'accepter la réalité, faut essayer, on s'y fait.

Je suis capable de faire la différence en test à l'aveugle, encore une fois je vois pas bien le rapport. Je met pas 2000 euros dans un boitier aussi énorme qui me sort 7 fois du mp3, ca c'est certain par contre. Je prefere encore voir les films en stereo à ce ce compte là avec un dongle. C'est aussi un incroyable gachis de bande passante et/ou de stockage. Des dizaines de GB de pistes DD/DTS,..qui partent en fumée, parceque les fabricants d'AVR font n'importe quoi dans leur implémentation audio. L'amplification est plus compliquée mais que le signal soit deja détruit avant meme qu'il arrive au pre amp, c'est pas acceptable.

Même si c'est pas très reluisant chez Denon, ils sont en général plus au moins ou niveau CD. C'est pathétique dans l'absolu pour du matos à plusieurs milliers d'euros et vu les sources de départ très haute qualité, mais en pratique acceptable on va dire, au moins ils en sont déjà là et ont réagi.

[vindermere]

Bonjour,
Les derniers échanges sont troublants, pour moi qui comme beaucoup utilise un ampli AV Marantz avec plaisir et sans avoir mal aux oreilles. Je veux bien croire que mon ampli AV a des failles mais c'est (très) loin d'être une daube complète. Et lorsque je joue de la musique en HD, j'entends de la HD et pas du MP3.
En tant que non électricien/électronicien, je serai intéressé par comprendre comment ce qui a été montré par petalpusher affecte la réalité de notre écoute.
Toujours pour petalpusher (ou les autres intervenants), quel serait un appareil assez proche en budget (ampli AV intégré ou préampli + ampli) qui serait significativement meilleur selon les mesures électriques... et également en écoute ? La question m'intéresse directement car je lorgne sérieusement sur le Marantz 8015 en remplacement de mon actuel 7013.

C’est malheureusement très simple comme choix si tu te fies aux mesures . Les deux meilleurs testés par ASR sont parmi les moins chers , les denon x3600 et x3700. . L’explication réside dans le fait qu’il y a moins de composants sur le trajet du signal que dans les modèles HDG. Les amplis HC sont devenus des PC ce qui a une incidence sur la qualité de la restitution audio .

[Dandelacan]

C’est malheureusement très simple comme choix si tu te fies aux mesures . Les deux meilleurs testés par ASR sont parmi les moins chers , les denon x3600 et x3700. . L’explication réside dans le fait qu’il y a moins de composants sur le trajet du signal que dans les modèles HDG. Les amplis HC sont devenus des PC ce qui a une incidence sur la qualité de la restitution audio .

Merci à vindermere, Wend et ludo pour vos interventions. Ca recadre le débat.
Il est assez sidérant d'avoir des posts aussi lapidaires de la part d'un individu qui n'a jamais écouté un (pré)ampli Marantz de sa vie ! Je suis allé sur le forum américain où ont été pompées les mesures. C'est le même type de personne qui a émis des jugements de valeur sur un matériel qu'il n'a même pas pris le temps d'écouter... et qui se fait reprendre par les vrais utilisateurs de Marantz aux US.
Je vais attendre le futur test des x015 par l'équipe HCFR, ça sera sûrement très intéressant et au moins basé sur des avis de gens qui auront écouté avant d'essayer de partager leurs impressions avec les membres du forum. Et dès demain je vais me remettre un peu de miel dans les oreilles avec mon ampli Marantz et tout le reste.

[al bundy 16]

Bonjour tout le monde

Que pensez vous de l’association ensemble BW CM7, CM center, CM1 et sub 608 BW avec Marantz 7015 par exemple. Je me fais pas trop de soucis pour l’écoute musicale même si j’ai un lecteur Rotel dédié pour ça mais pour le HC ? Alors oui je sais que la meilleure chose est d’aller écouter mais je voulais vos avis quand même Merci
Je précise que je dispose aujourd’hui d’un Onkyo TX NR 807

[vindermere]

Et tu as quoi concrètement comme ampli?

Je suppose que tu fais partie de la population capable de faire la différence entre du MP3 et un CD et que tu as le matos assez qualitatif pour faire cette différence.

Qu'est ce que ca change? Je pourrais avoir 8 ampli benchmark ou une cinema dedié que les mesures ne changeraient pas. C'est pas compliqué d'accepter la réalité, faut essayer, on s'y fait.

Je suis capable de faire la différence en test à l'aveugle, encore une fois je vois pas bien le rapport. Je met pas 2000 euros dans un boitier aussi énorme qui me sort 7 fois du mp3, ca c'est certain par contre. Je prefere encore voir les films en stereo à ce ce compte là avec un dongle. C'est aussi un incroyable gachis de bande passante et/ou de stockage. Des dizaines de GB de pistes DD/DTS,..qui partent en fumée, parceque les fabricants d'AVR font n'importe quoi dans leur implémentation audio. L'amplification est plus compliquée mais que le signal soit deja détruit avant meme qu'il arrive au pre amp, c'est pas acceptable.

Même si c'est pas très reluisant chez Denon, ils sont en général plus au moins ou niveau CD. C'est pathétique dans l'absolu pour du matos à plusieurs milliers d'euros et vu les sources de départ très haute qualité, mais en pratique acceptable on va dire, au moins ils en sont déjà là et ont réagi.

Sortir un son CD comme tu le dis du 16 bits donc c'est suffisant pour la majorité des installations. Je suis pas certain que l'on puisse entendre la différence avec des flac HD qui sont souvent du upsampling. De toute façon en général les personnes qui écoutent des fichiers haute résolution ont un ampli hifi en plus de leur ampli HC. Tu oublies par ailleurs l'apport essentiel de la correction acoustique qui est selon moi le point principal d'intérêt des amplis HC. Mais sur le reste, je te rejoins les performances globales des amplis HC sont décevantes et ce qui est surprenant c'est que les modèles HDG sont moins bons (en tout cas chez denon) que les modèles entrée de gamme.

[Galio68]

Bonjour
Ils sont moins bon en écoute hifi ,mais peut-être pas en HC sur le décodage
Entre un 3700h et un 8500h ,il y a bien une différence qui justifie le prix ou alors cela voudrait dire qu’il serait préférable de prendre un 3600h et de lui rajouter des amplis de puissance
En tout cas , petalpulsher apporte un sujet de discussion très intéressant

[Galio68]

D’ailleurs quel serait l’ampli HC qui se comporte le mieux par rapport à ses tests

[ludo9159]

D’ailleurs quel serait l’ampli HC qui se comporte le mieux par rapport à ses tests

Personne n'a encore testé cette série. Attendez les tests et les écoutes de personnes ayant ce matos avant de faire des conjectures sur leur qualité en hifi et en hc.

[pasender]

Deja cité, selon ces tests ce sont les Denon 3600 et 3700 qui sont les meilleurs.

A titre perso je pense que Petalpusher et autres sont dans l'erreur !
Sur mon 7009 j'arrive tout a fait a faire la différence sur un même album selon le fichier source, qualité CD ou Hires.
C'est donc bien la preuve que le preamp a la qualité suffisante pour reproduire du Hires correctement. (vérifié aussi par rapport a une autre install Hifi.

Soit les tests ASR sont completement foireux soit ils n'ont pratiquement aucun impact dans la vie réelle, mais ma conclusion c'est que certainement le test ASR n'est pas un critère d'achat ou d'élimination d'un matériel.
Et SVP ne transformez pas ce topic en topic TotalDAC !!!

[ludo9159]

Deja cité, selon ces tests ce sont les Denon 3600 et 3700 qui sont les meilleurs.

A titre perso je pense que Petalpusher et autres sont dans l'erreur !
Sur mon 7009 j'arrive tout a fait a faire la différence sur un même album selon le fichier source, qualité CD ou Hires.
C'est donc bien la preuve que le preamp a la qualité suffisante pour reproduire du Hires correctement. (vérifié aussi par rapport a une autre install Hifi.

Soit les tests ASR sont completement foireux soit ils n'ont pratiquement aucun impact dans la vie réelle, mais ma conclusion c'est que certainement le test ASR n'est pas un critère d'achat ou d'élimination d'un matériel.
Et SVP ne transformez pas ce topic en topic TotalDAC !!!

Si on en croit les tests le 3700 est meilleur que le 4700 lui même meilleur que le 6700. Donc soit les ingénieurs de Denon (et leurs collègues de Marantz par la même occasion qui font partie du même groupe) font n'importe quoi soit il faut relativiser les test ASR surtout que d'un test à l'autre le 4700 est passé de médiocre à excellent. De même les mesures et graphique c'est bien mais encore faut il savoir les interpréter.
Rien ne vaut une écoute et les préampli Marantz sont généralement bien appréciés en hifi et hc.