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Question pour un nul cellule pour 78T

Message » 17 Mai 2020 20:47

Je me demande si il n'y a pas eu des disques souples qui tournaient à 16 tr/m ? Ils avaient la taille d'un 45 tours dans ma mémoire. Il me semble que c'étaient des disques promotionnels.

Peut-être confondais-je les choses.
syber
 
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Message » 17 Mai 2020 22:24

syber a écrit:Je me demande si il n'y a pas eu des disques souples qui tournaient à 16 tr/m ? Ils avaient la taille d'un 45 tours dans ma mémoire. Il me semble que c'étaient des disques promotionnels.

Peut-être confondais-je les choses.

Je n'en ai jamais vu. Par contre, des 33 du diamètre des 45 avec un petit trou, oui.
Haskil devrait savoir...
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Robert64
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Message » 18 Mai 2020 15:41

Robert64 a écrit:
syber a écrit:Je me demande si il n'y a pas eu des disques souples qui tournaient à 16 tr/m ? Ils avaient la taille d'un 45 tours dans ma mémoire. Il me semble que c'étaient des disques promotionnels.

Peut-être confondais-je les choses.

Je n'en ai jamais vu. Par contre, des 33 du diamètre des 45 avec un petit trou, oui.
Haskil devrait savoir...
A+



On demande un dinosaure ? :mdr:

j'ai connu des 16 tours qui servaient à mettre de la parole dessus : des pièces de théâtre par exemple. Charlin en a eu à son catalogue, par exemple.

Les 33 tours qui faisaient 25 cm de diamètre. Il y a en au beaucoup, oui, car c'était un standard RCA qui ne s'est finalement pas imposé...

Il y a eu aussi des 33 tours ayant le diamètre d'un 45 tours standard de 17 cm, mais avec un grand trou de 45 tours !
Dernière édition par haskil le 18 Mai 2020 15:51, édité 1 fois.
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Message » 18 Mai 2020 15:49

jeronimor a écrit:Bonjour,
J ai une question bete mais j ai pas trouvé la,reponse.
J envisage l achat d une platine(peut etre dp-400 de denon) qui permette de lire les disques'78T car j ai une belle collec de mon grand pere..

J ai vu qu il fallait une cellule specifique pour'lire ces disques.
Ma question est, ne peut on pas changer uniquement le stylet plutot que toute la'cellule(car pour une meme modele ca parait plus'simplle,que changer la cellule entiere) ou faut il changer la cellule entiere obligatoirement?

Tant que j y suis, plutot que de changer la cellule ne vaut il pas,mieux avoir une platine entrée de,gamme pour les,78T(car je suppose qe ces disque ne sont pas top qualité) est une autre plus qualitative pour les 33T .
Je precise que l usage sera ponctuel..j ecoute la musique via lecteur reseau.

Merci


Chez Shure on trouve ça.
Aussi chez Ortofon dont les cellules de la série OM ont un diamant 78 tours (j'en ai un).
https://www.son-video.com/article/cellu ... /stylus-78

Tu devrais trouver ton bonheur ici
https://www.maplatine.com/fr/17_ortofon
Mais bon, faudra ensuite avoir un moyen de corriger l'équilibre sonore car chaque marque avait sa propre courbe de réponse. Mais bon, on y arrive, mais pour cela il faut un petit égaliser graphique... Realistic en faisait un autrefois fort pratique pour ça... sinon, il fallait investir dans un préampli phono à plusieurs courbes... Car ça vaut aussi pour les vieux LP en 33 tours qui ne respectent pas la courbe RIAA..
haskil
 
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Message » 20 Mai 2020 15:46

Pio2001 a écrit:
Pour les préamplis, ça va changer le son, mais ce n'est pas incompatible. Tu auras le même résultat avec un préampli spécialisé qui te propose tous les types de gravure, et avec un préampli standard en appliquant après coup une correction grave / aigu correspondante.
Ce n'est pas le cas des diamants : les pointes pour 78 tours sont plus grosses que les pointes pour microsillon (d'où le nom de "micro" sillion, d'ailleurs). Je pense qu'on peut lire un 78 tours avec une pointe pour microsillon, mais le son sera plus distordu et avec sans doute plus de bruit de fond qu'avec une vraie pointe 78 tours.


Pour l'aigu, on peut s'en tirer avec une correction, à condition de pouvoir aller jusqu'à +16db à 20khz, mais pas pour le grave, car les points d'inflexion des différentes courbes ne sont pas les mêmes, 300hz, 400hz, 500hz etc... Comme haskil le suggère, un égaliseur inclus dans la boucle de monitoring (si cela est possible) pourrait être aussi une solution. Un égaliseur transparent, ce n'est pas évident à trouver.

A noter également que la vitesse peut varier de 78trs à 90trs, selon les époques et les labels. Les 78trs d'après guerre sont un peu plus normalisés.

Un endroit où a priori on trouve ce genre de choses - que je n'ai pas essayé: http://www.78-rpm.com/

Edit: j'avais oublié le dernier point...une platine bas de gamme or not...pour du casual, les occasions permettent d'acquérir des dual 1019 ou 1219 à des prix plus que raisonnables (100 à 150 euro?) et ça enterre pas mal de machines neuves vendues au double du prix, si elles sont bien révisées. Pour le 78trs, il faut une platine robuste, qui tourne à la bonne vitesse et supporte le poids du disque et la force d'appui de la cellule (qui peut être plus importante selon les cas).

Il y a une Braun PS500 designée par dieter Ram qui traine aussi en region parisienne...
Bertrand7878
 
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Message » 22 Mai 2020 15:28

Pio2001 a écrit:
jeronimor a écrit:Ah ...c est encore plus compliqué que je pensais alors...
Et pour ma première question...cellule entière a changer ou que stylet possible?


En théorie il serait possible de ne changer que le stylet. Mais j'ai regardé chez Ortophon, le stylet 78 tours est prévu exclusivement pour leur cellule mono. Il n'est pas prévu pour les cellules stéréo.
Chez Stanton, il me semble que l'on pouvait adapter un stylet 78 tours sur une cellule normale.

Pour les préamplis, ça va changer le son, mais ce n'est pas incompatible. Tu auras le même résultat avec un préampli spécialisé qui te propose tous les types de gravure, et avec un préampli standard en appliquant après coup une correction grave / aigu correspondante.
Ce n'est pas le cas des diamants : les pointes pour 78 tours sont plus grosses que les pointes pour microsillon (d'où le nom de "micro" sillion, d'ailleurs). Je pense qu'on peut lire un 78 tours avec une pointe pour microsillon, mais le son sera plus distordu et avec sans doute plus de bruit de fond qu'avec une vraie pointe 78 tours.



haskil a écrit:
jeronimor a écrit:Bonjour,
J ai une question bete mais j ai pas trouvé la,reponse.
J envisage l achat d une platine(peut etre dp-400 de denon) qui permette de lire les disques'78T car j ai une belle collec de mon grand pere..

J ai vu qu il fallait une cellule specifique pour'lire ces disques.
Ma question est, ne peut on pas changer uniquement le stylet plutot que toute la'cellule(car pour une meme modele ca parait plus'simplle,que changer la cellule entiere) ou faut il changer la cellule entiere obligatoirement?

Tant que j y suis, plutot que de changer la cellule ne vaut il pas,mieux avoir une platine entrée de,gamme pour les,78T(car je suppose qe ces disque ne sont pas top qualité) est une autre plus qualitative pour les 33T .
Je precise que l usage sera ponctuel..j ecoute la musique via lecteur reseau.

Merci


Chez Shure on trouve ça.
Aussi chez Ortofon dont les cellules de la série OM ont un diamant 78 tours (j'en ai un).
https://www.son-video.com/article/cellu ... /stylus-78

Tu devrais trouver ton bonheur ici
https://www.maplatine.com/fr/17_ortofon
Mais bon, faudra ensuite avoir un moyen de corriger l'équilibre sonore car chaque marque avait sa propre courbe de réponse. Mais bon, on y arrive, mais pour cela il faut un petit égaliser graphique... Realistic en faisait un autrefois fort pratique pour ça... sinon, il fallait investir dans un préampli phono à plusieurs courbes... Car ça vaut aussi pour les vieux LP en 33 tours qui ne respectent pas la courbe RIAA..



Merci de vos réponses,
je vois que cette question naive a réveillé l 'enthousiasme pour les vieilles technologies qui fonctionnent toujours apparemment si on veut se donner un peu de mal...et que certains et ça fait plaisir s 'en donnent..;)

Moi qui suis adepte des nouvelles technologie Je vais devoir reprendre mes études ,je suis en terrain inconnu la..

je voulais pas trop me prendre la tète ,mais la curiosité d 'écouter la collection de mon aïeul me titille depuis un moment; rien que les pochettes des disques me renvoient déjà dans un passé pas si lointain en fait..

Platine dédié 78t ou cellule à changer je vais voir..pour le preamp je vais devoir étudier..

bon sang!! d un coup j y pense ,mon père avait lui aussi un gros lecteur jvc à bande des année 70(c'est quand meme plus recent que le 78T) Sur qu ici des spécialistes pourraient me guider si je ressort ça aussi.:)

en tout cas merci !!

ps: c 'est marrant à part un qui a mis une photo d'antiquité, tous ceux qui ont répondu se sont inscrit ici à la meme époque qu moi ;)
Dernière édition par jeronimor le 22 Mai 2020 18:50, édité 1 fois.
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Message » 22 Mai 2020 16:04

Bertrand7878 a écrit:
Pio2001 a écrit:
Pour les préamplis, ça va changer le son, mais ce n'est pas incompatible. Tu auras le même résultat avec un préampli spécialisé qui te propose tous les types de gravure, et avec un préampli standard en appliquant après coup une correction grave / aigu correspondante.
Ce n'est pas le cas des diamants : les pointes pour 78 tours sont plus grosses que les pointes pour microsillon (d'où le nom de "micro" sillion, d'ailleurs). Je pense qu'on peut lire un 78 tours avec une pointe pour microsillon, mais le son sera plus distordu et avec sans doute plus de bruit de fond qu'avec une vraie pointe 78 tours.


Pour l'aigu, on peut s'en tirer avec une correction, à condition de pouvoir aller jusqu'à +16db à 20khz, mais pas pour le grave, car les points d'inflexion des différentes courbes ne sont pas les mêmes, 300hz, 400hz, 500hz etc... Comme haskil le suggère, un égaliseur inclus dans la boucle de monitoring (si cela est possible) pourrait être aussi une solution. Un égaliseur transparent, ce n'est pas évident à trouver.

A noter également que la vitesse peut varier de 78trs à 90trs, selon les époques et les labels. Les 78trs d'après guerre sont un peu plus normalisés.

Un endroit où a priori on trouve ce genre de choses - que je n'ai pas essayé: http://www.78-rpm.com/

Edit: j'avais oublié le dernier point...une platine bas de gamme or not...pour du casual, les occasions permettent d'acquérir des dual 1019 ou 1219 à des prix plus que raisonnables (100 à 150 euro?) et ça enterre pas mal de machines neuves vendues au double du prix, si elles sont bien révisées. Pour le 78trs, il faut une platine robuste, qui tourne à la bonne vitesse et supporte le poids du disque et la force d'appui de la cellule (qui peut être plus importante selon les cas).

Il y a une Braun PS500 designée par dieter Ram qui traine aussi en region parisienne...



Merci ! C'est du sérieux, là !
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