Avis MacMah gamme GLX + besoin conseil

» 10 Mai 2020 17:56

Salut tout le monde.
J'ouvre un nouveau sujet car je n'ai pas trouver de réponse suffisement claire.
J'explique le contexte : j'ai une petite sono DYI avec 2 top 2 voies (12" + comp 2"), et 2 caisson TH à base de 12" (les mêmes que les tops).
Le tout passe par un miniDSP et un t.amp TA-1400 pour les tops et un Apart Champ2 pour les subs. Seulement voila, malgré la sensibilité supérieure des caissons, je ne les entends pas ...
D’apprêt la simu HornResp, les caissons ont besoins de 150w pour arriver au Xmax. Même avec l'ampli à fond, il est bien en dessous en niveau que les tops (qui ont besoin de 275w eux, j'ai le TA1400 à fond et je limite le niveau de sortie avec le miniDSP via un compresseur raide).
J'ai donc 2 solutions :
- soit je change le Champ2 par un GLX500 (185€), et je garde la possibilité de changer le TA1400 par un GLX900 (330€) (pour gagner du poids, le rack est vraiment très lourd)
- soit je passe tout sur un TSA 4-700 (390€) ...

Pouvez-vous me conseiller ?

Merci.

» 11 Mai 2020 9:46

Salut ASP,
fait bien attention aux gains/niveau en entrée d'ampli. Pas dis que le pbm vienne des amplis.
Le minidsp sort que dalle en niveau ligne.
Le T-amp peut être attaqué avec un signal d'entrée assez faible pour délivrer son gain maxi.

Par contre le Champ2, j'arrive pas a trouver de spec complète. (il se sont pas foulé sur la fiche technique sérieux)
- Le gain peut être différent
- La sensibilité d'entrée plus faible (besoin de plus de niveau en entrée)

» 11 Mai 2020 9:50

Le gain d'entrée du champ2 n'est pas réglable, et j'ai tout à fond : entrée DSP, sortie DSP et ampli ...
Donc le pb vient d'une interaction pas bonne entre miniDSP et ampli. Je crois qu'il y a un réglage de gain sur le MiniDSP, avec des slots, faut que je vérifie (normalement, je ne devrais pas vouvoir mettre mon TA à fond, je ferais dégonder le 12" ...

Tu as raison, la doc du Champ2 est ridicule ...

Yes, page 26 de la doc MiniDSP, il y a un réglage de gain.
Mais je ne sais pas quoi prendre ...

» 11 Mai 2020 9:52

Essai d'attaquer tes amplis direct en sortie de carte son.
Tu balance un sinus à 100Hz sur une résistance genre 8 ohm (ou un HP).
Tu met l'ampli A à fond, tu mesure au multi se qu'il sort
Tu fait pareil avec l'ampli B
T'es pas obligé d'envoyé la purée depuis la carte son, c'est pour avoir les niveau relatifs.

Tu regardes la différences de tension entre les deux amplis, c'est possible qu'il y ai une grosse différence.
Tu peux faire la même chose avec le miniDSP dans la chaine.

» 11 Mai 2020 10:02

Oui, j'en doute pas d'un gros écart ! l'un est donné pour 2x570w/8Ohm, l'autre pour 2x120w/8Ohm ...

Il doit y avoir une différence de potentiel de 36.5V !

» 11 Mai 2020 10:26

Ce que je veux dire c'est que ton toto il a un gain de 34 dB et il lui faut 0.775 V en entrée pour sortir ses watts.
Ton Appart Audio peut très bien avoir un gain de 32 dB et une sensi d'entrée de 1.16V par exemple.
Ducoup ton mini dsp il sort pas assez de niveau pour que ton ampli sorte sa puissance.

Je me permet d'insister un peu la dessus parce que je me suis fait avoir sur ma sono.
QSC USA sensi d'entrée de 1.16V gain 32dB - 2x270W
Mackie Sensi d'entrée 1.15V gain 35dB - 2x500W
Le pbm c'est que j'attaquai les amplis avec un petit signal et que mes ampli ne pouvaient pas sortir leurs puissance.
J'ai acheter une VRAI carte son qui sort du niveau et depuis ça y est je peux attaquer mes amplis avec le niveau adequat. Et c'est que du bonheur

Typiquement le miniDSP sort 0.9V.
C'est OK pour le toto.
Par contre je suis presque sûr que le appart audio il lui faut plus de jus en entrée :wink:

Tu vois ou je veux en venir ?

» 11 Mai 2020 12:16

bonjour
sur le mini dsp (pas le hd ) il y a pas deux entrée ?
max input jumper REVB /2vrms max
max input jumper REVa /0.9vrms max
cordialement michel

» 11 Mai 2020 12:27

Yes ! Faut que je fouille sur le Apart, comme il a des entrée RCA et XLR, peut-être que leurs gain est spécifique.
Ce qui est sur, c'est que je peut jouer sur le gain d'entrée du miniDSP, mais pas en sortie.
Dans tous les cas, l'Apart sera trop léger ... 120w pour un besoin de 150, sans compter la 5exerce de 3dB ....
D'ou ma question de départ : gamme GLX ou un TSA ?

» 11 Mai 2020 12:28

pereti a écrit:bonjour
sur le mini dsp (pas le hd ) il y a pas deux entrée ?
max input jumper REVB /2vrms max
max input jumper REVa /0.9vrms max
cordialement michel

Oui, c'est ce que je disais plus haut.

» 11 Mai 2020 14:34

pereti a écrit:bonjour
sur le mini dsp (pas le hd ) il y a pas deux entrée ?
max input jumper REVB /2vrms max
max input jumper REVa /0.9vrms max
cordialement michel

C'est en sortie du dsp qu'il faut regarder. Le signal qui attaque les amplis :wink:

» 11 Mai 2020 14:56

ASP68 a écrit:
pereti a écrit:bonjour
sur le mini dsp (pas le hd ) il y a pas deux entrée ?
max input jumper REVB /2vrms max
max input jumper REVa /0.9vrms max
cordialement michel

Oui, c'est ce que je disais plus haut.

Le DSP à un gain réglable en entrée en fonction de la source, mais il sortira toujours 0.9V.
Tu n'as pas du comprendre :
Si tu achètes un nouvel ampli, aussi puissant qu'il soit mais que sa sensibilité d'entrée n'est pas adaptée à 0.9V, alors il aura toujours rien dans le sac.

Les Amplis Thomann entrée de gamme on une sensi d'entrée de 1V. Donc avec le minidsp ça le fait. (et encore, ta source (DSP) devra sortir son niveau maxi pour que l'ampli donne son plein potentiel)
Par contre comme d'hab pas d'info chez macmah… c'est quand même la base :grr:

J'insiste, fait très attention à la chaine des gains.
Les amplis pro de bonne facture ont besoin d'être attaquer par un signal plus fort. Un minidsp n'est pas adapté pour les faire chanter.

» 11 Mai 2020 14:57

Pas de réglage en sortie.
J'ai trouvé une doc plus fourni du Champ 2 : 1v en entrée.

Bon, de toute façon, le sujet est clos sur le Champ, il est sur le boncoin.
Et le TA aussi ... :roll:

Je vais partir sur un TSA4-700 : puissance très proche du TA1400 pour les tops, mais de la grosse réserve pour les sub si un jour je fais évoluer (4x12" ou 2x15").
Et je vais aussi gagner 15kg sur le rack !
En regardant les spec des GLX, ils ont un DF relativement faible, un moins bon rapport S/N, une même senibilité d'entrée (1v aussi, seul le TA est à 0.775v) et un cout différent aussi >100€.

Merci GoodNoize pour tes rappels.

» 11 Mai 2020 15:00

Tiens, il y a ça sur la doc MiniDSP (j'ai la version ballenced)

: Gain MiniDSP.jpg (40.71 Kio) Vu 940 fois

J'ai encore vérifié sur les doc, la version assymétrique, c'est bien 0.9v, la version symétrique (la mienne), c'est 4v si sortie en sym et 2v si sortie en assym.