Le Bistrot des DIYers

» 30 Oct 2019 23:26

Après, des différences entre un seul fil de 4mm² ou 4 fils isolés de 1mm² ? Quel impact ? Aucun ?

» 30 Oct 2019 23:51

Intéressant le lien d'Ohl.
C'est complètement contre-intuitif. La puissance envoyée dans le câble n'est pas une variable.

Thierryvalk a écrit:Il en résultera que la chute de tension dans le câble sera aussi variable en fonction de la fréquence

Ultra clair :thks:

» 31 Oct 2019 1:38

thierryvalk a écrit:
Il existe bien du câble où chaque brin est isolé; là c'et tout différent. Mais ce genre câble est, je pense, réservé à des selfs travaillants à fréquences élevées.

Oui, le fil de Litz est (était) pas mal utilisé jusqu'à 1-2 MHz. Au delà, les capacités parasites crées par l'isolant entre les fils vient supprimer tout intérêt de ce fil. :mdr:

Louis

» 31 Oct 2019 10:22

Et l'effet de peau alors ?

Dans mes souvenir, pas d'effet de peau à nos fréquences...

» 31 Oct 2019 10:43

Bonjour

thierryvalk a écrit:
faut lire le lien d'Ohl.
Le "problème" principal est que l'enceinte n'a pas une impédance fixe en fonction de la fréquence.
Il en résultera que la chute de tension dans le câble sera aussi variable en fonction de la fréquence. Cela peut s'entendre et donc faire un super câble.
Petit remarque sur l'effet de peau.
Un câble multibrin va se comporter +- comme un câble mono-brin. C'est logique, vu que les brins ne sont pas isolés, sur un plan électrique très peu de différences.
Il existe bien du câble où chaque brin est isolé; là c'et tout différent. Mais ce genre câble est, je pense, réservé à des selfs travaillants à fréquences élevées.

C'est faire une montagne de l'insignifiant. Si le cable chauffe, il faut vraiment qu'il soit inadapté pour atteindre 0.5 ohms de résistance série. Qu'est-ce qu'il en est d'une bobine mobile d'un HP de 8 ohms qui fait cinq fois plus? En plus le signal est modulé et il y a des constantes de temps thermiques qui limitent la portée d'effets d'échauffement nefastes. Les cables à brins isolés pour éviter l'effet de peau, c'est le fil de litz, non c'est pas le nom d'un musicien ou d'un inventeur. Aux grands débuts de l'audiophilie, la marque Leonische en distribuait et a continué depuis https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... -25mm.html .Précision sur l'effet de peau, les industriels de la distribution électrique ont du en tenir compte pour choisir la fréquence du secteur. S'il y a pas le problème de l'amortissement des résonances Cms Mms des HP, la commande en courant élimine les nocivités potentielles des cables.
Siméon

» 31 Oct 2019 10:49

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau

Il faut relativiser en effet.
La puissance n'est pas continue, sauf à balancer 50Hz en continu avec 5000W au cul :ko:

» 31 Oct 2019 20:08

4 fil de 1mm² avec isolant est ce identique à un fil de 4mm² ? :hehe:

Et dans le genre pas si simple :
- un trou rond de 177,5mm de rayon ... et mon accessoire drémel manque d'allonge :ko:

- des renforts en U pouvant être rentrés en force pour mettre en extension les parois ... ça se joue à un pouième entre génial et useless. On est loin du "à une vache près"

J'aurais ptet du faire 12"+1,4"/1,5" plustôt que la folie des grandeurs 15"+2" .... et bon réaliste la pièce tout ça ... c'est balo j'ai toujours vu plus grand :ane:

» 31 Oct 2019 20:33

Misu a écrit:
thierryvalk a écrit:

Oui, le fil de Litz est (était) pas mal utilisé jusqu'à 1-2 MHz. Au delà, les capacités parasites crées par l'isolant entre les fils vient supprimer tout intérêt de ce fil.
Louis

Le fil de Litz est aussi pas mal utilisé en électronique de puissance, bobinage transfos et moteurs.
Exemple:

: Litz.jpg (49.92 Kio) Vu 471 fois

A+

» 31 Oct 2019 20:49

Gug42 a écrit:Après, des différences entre un seul fil de 4mm² ou 4 fils isolés de 1mm² ? Quel impact ? Aucun ?

A basse fréquence non, mais quand la fréquence augmente, la résistance due à l'effet de peau est un peu différente.

Exemple:
Un câble de 4 mm² en 5m a une résistance de 43 mOhm jusqu'à 3300 Hz. Ensuite la résistance augmente avec la fréquence: à 20 KHz, 72 mOhm
Réalisé en 4 x 1mm², la même résistance de 43 mOhm est tenue jusqu'à 11 400 Hz pour aller à 46 mOhm à 20 KHz.
Résultat très sommaire, car d'autres effets que l'effet de peau seraient en toute rigueur à prendre en compte.
A+

» 31 Oct 2019 20:52

Hé les gars avec les gros cables sur 30cm de long ( :mdr:

), regardez cette petite video par ex, un caisson pro DnB Techno, 1000W d'ampli, du 1.5mm2 entre l'ampli et le HP. Et c'est du professionnel, et c'est un caisson, c'est fait pour prendre dans la tronche pendant de longues sessions. Les grosses sections, c'est en fonction de la longueur, evidemment on ne met pas du 1.5mm2 sur une longueur de 100m entre l'ampli et les enceintes, mais sur 30cm... :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=K8_wUSjNll4

» 31 Oct 2019 21:44

Robert64 a écrit:
Gug42 a écrit:Après, des différences entre un seul fil de 4mm² ou 4 fils isolés de 1mm² ? Quel impact ? Aucun ?

A basse fréquence non, mais quand la fréquence augmente, la résistance due à l'effet de peau est un peu différente.

Exemple:
Un câble de 4 mm² en 5m a une résistance de 43 mOhm jusqu'à 3300 Hz. Ensuite la résistance augmente avec la fréquence: à 20 KHz, 72 mOhm
Réalisé en 4 x 1mm², la même résistance de 43 mOhm est tenue jusqu'à 11 400 Hz pour aller à 46 mOhm à 20 KHz.
Résultat très sommaire, car d'autres effets que l'effet de peau seraient en toute rigueur à prendre en compte.
A+

Merci

Ayant du câble 1mm² en stock, je vais donc l'utiliser

Hop un achat de moins. 4 fils de 1mm², c'est parti !

Sagem a écrit:Hé les gars avec les gros cables sur 30cm de long ( ), regardez cette petite video par ex, un caisson pro DnB Techno, 1000W d'ampli, du 1.5mm2 entre l'ampli et le HP. Et c'est du professionnel, et c'est un caisson, c'est fait pour prendre dans la tronche pendant de longues sessions. Les grosses sections, c'est en fonction de la longueur, evidemment on ne met pas du 1.5mm2 sur une longueur de 100m entre l'ampli et les enceintes, mais sur 30cm...
https://www.youtube.com/watch?v=K8_wUSjNll4

Hum probablement

Mais bon dans le doute

J'avais lu, pour les studios lucas, un câblage en 13mm² pour les longues sections avec du câble de démarreur de moteur, d'après thxrd.

Gug42 a écrit:4 fil de 1mm² avec isolant est ce identique à un fil de 4mm² ?

Et dans le genre pas si simple :
- un trou rond de 177,5mm de rayon ... et mon accessoire drémel manque d'allonge
- des renforts en U pouvant être rentrés en force pour mettre en extension les parois ... ça se joue à un pouième entre génial et useless. On est loin du "à une vache près"

J'aurais ptet du faire 12"+1,4"/1,5" plustôt que la folie des grandeurs 15"+2" .... et bon réaliste la pièce tout ça ... c'est balo j'ai toujours vu plus grand

Bon demain exercices de précisions à la scie sauteuse lidl, will see :grad:

» 31 Oct 2019 21:56

13 carré ? oui dans un studio il y a des fois des 10 aines de mètres de câbles entre la régie et cabine d’enregistrement.
Sinon je vois pas l’interêt d’après c’est qui a été cité plus haut.

Db technologie c’est pas des Mickeys...

» 31 Oct 2019 22:02

BSC!... BSC!... BSC!

Ben il est où beatlesSagem? C'est pourtant Haloween... :wink:

» 31 Oct 2019 22:38

Les préconisation d'Alexandre pour les cables, il est juste ingénieur chez un grand groupe d'electricité de mémoire...:
http://www.recital-audio.com/fr/le-racc ... ntes-hifi/
JAMAIS vu de 13mm2 en (sauf alimentation compteur) sur du cable hp en install concert :lol:

» 31 Oct 2019 23:21

C'est dingue, chaque jour ne passe sans un nouveau constructeur d'enceintes