2018 - Philips OLED803/903 OLED 4K HDR10+ en 55/65''

[nebelnic]

+1. Et sans vouloir défendre les fabricants de TV, les gens sont de plus en plus exigeants sur des aspects qui de base sont pas du ressort d'un TV.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec vos points de vues.

En terme de performances pures, le fait qu'une tv à plus de mille balles (et au prix fort, on est plus dans les 2000€) n'arrive pas à équivaloir avec une shield de 2015 à 150 euros, c'est du foutage de gueule (qui n'est pas propre à Philips, on est d'accord). C'est simplement que les constructeurs prennent les consommateurs pour des cons, en partant du principe que le manque de fluidité et de réactivité passera très bien auprès du quidam moyen qui n'a pas de point de comparaison direct. Et difficile de leur en vouloir, si seuls quelques râleurs sur des forums un peu spécialisés se manifestent.
En terme de compatibilité et d'ouverture, Android TV (qui est loin d'être parfait) à largement fait ses preuves, donc pour moi ce n'est pas un argument, c'est juste une mauvaise intégration de l'OS.

Quant aux bugs divers (propres à ce modèle ?) comme les galères rencontrées pour lire un mkv 4k (beaucoup de posts en ont parlé), je trouve ça inadmissible. Comme je le disais, je suis passé à côté d'un peu tous les problèmes et bugs logiciels à cause/grâce à ma Shield que j'avais bien avant d'avoir cette philips, mais j'aurais bien du mal à considérer normal d'acheter une box tv supplémentaire pour combler les manquements de ma tv.

je suis assez d'accord.
Le gros foutage de gueule sur cette télé restant pour moi le port Ethernet 100MB. La c'est proprement inadmissible.
Cela étant dit, je répète à nouveau ici que je n'ai personnellement pas rencontré de gros bugs à la lecture de MKV 4K via Ethernet et ce même avec des fichiers de 50/70Go c'est à dire relativement peu compressés. (Kodi lagant pour une raison inconnue malgré des tentatives de réglages du buffer, ce qui me fait bien chier d'ailleurs , alors que VLC lit ça sans broncher...).
La ou je rejoins IPatator,c'est que pour une télé à 2000 balles , je m'attendais pas du tout à devoir me poser la question de savoir si j'allais pouvoir lire correctement des gros fichiers ou si ça allait être "limite limite" et finalement avoir à me questionner sur un éventuel achat de Shield ou d'Apple tv pour être certain de ne pas avoir de problème...

[estranged]

Salut,concernant la fiabilité des TV Philips,il y a du mieux?car j' en ai eu 2 ,une 1080p et une 4k et .....la 4k j'ai galéré mais au bout d un an j' ai eu le remboursement!!!elle plante toujours ect,même le technicien me disait que Philips ce j' était plus ça..
Mais niveau image et avec l'ambilight ,si j' étais sur qu elles étaient plus fiable,je me laisserais bien tenter.
La j' ai une lg,ça marche nickel,elle lie même les fichier en 4k de 60go.

[Slurm]

+1. Et sans vouloir défendre les fabricants de TV, les gens sont de plus en plus exigeants sur des aspects qui de base sont pas du ressort d'un TV.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec vos points de vues.

En terme de performances pures, le fait qu'une tv à plus de mille balles (et au prix fort, on est plus dans les 2000€) n'arrive pas à équivaloir avec une shield de 2015 à 150 euros, c'est du foutage de gueule (qui n'est pas propre à Philips, on est d'accord). C'est simplement que les constructeurs prennent les consommateurs pour des cons, en partant du principe que le manque de fluidité et de réactivité passera très bien auprès du quidam moyen qui n'a pas de point de comparaison direct. Et difficile de leur en vouloir, si seuls quelques râleurs sur des forums un peu spécialisés se manifestent.
En terme de compatibilité et d'ouverture, Android TV (qui est loin d'être parfait) à largement fait ses preuves, donc pour moi ce n'est pas un argument, c'est juste une mauvaise intégration de l'OS.

Quant aux bugs divers (propres à ce modèle ?) comme les galères rencontrées pour lire un mkv 4k (beaucoup de posts en ont parlé), je trouve ça inadmissible. Comme je le disais, je suis passé à côté d'un peu tous les problèmes et bugs logiciels à cause/grâce à ma Shield que j'avais bien avant d'avoir cette philips, mais j'aurais bien du mal à considérer normal d'acheter une box tv supplémentaire pour combler les manquements de ma tv.

Une fois que j'ai dit tout ça, je comprends ce que tu veux dire Slurm. Je viens d'une époque ou chaque objet était dédié à une tâche spécifique (par exemple : le smartphone n'avait pas remplacé 1/le téléphone 2/le pda 3/le gps 4/l'appareil photo 5/la caméra), et du coup, j'ai gardé certains réflexes de cette période, notamment celui de partir du principe qu'un appareil qui veut remplacer le rôle d'autres appareils va sans doute être moins performant que les appareils en question .
Mais si on veut rester dans cette logique, les constructeurs ne devraient simplement pas proposer des tv connectées avec des OS généralement mal implémentés et peu suivis, au lieu de faire le boulot à moitié en radinant sur tous les aspects possibles.

Je suis dans un domaine d'activité où j'ai des clients et je remarque depuis quelques années que les gens veulent le top du top, mais quand on discute tarif... ben ils sont pas prêts à mettre le prix...

Ex : Si la marque X sort un TV avec pour exemple une compatibilité digne d'un Oppo, elle va peut-être coûter bien plus cher que celle qui fait le minimum.

D'un côté les marques doivent proposer la lecture des fichiers demat sans quoi le TV se vend pas pour le grand public. D'un autre côté, le faire vraiment bien cela coûte plus et les gens veulent pas payer et si c'est trop cher, ils vont voir la concurrence.

J'ai de la peine à expliquer ce que je veux dire, mais en gros, pour l'utilisateur pointu, un TV fera jamais mieux qu'un Oppo ou une appleTV/shield donc il passera par ces derniers... Et pour le grand public, le lecteur du TV est suffisant... Vous admettrez que télécharger des mkv remux 4k c'est pas la norme... le grand public sont au 720p max.


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[iPatator]

Ex : Si la marque X sort un TV avec pour exemple une compatibilité digne d'un Oppo, elle va peut-être coûter bien plus cher que celle qui fait le minimum.

Je ne connais pas du tout Oppo (juste de nom, assez vaguement), mais en quoi la compatibilité d'Oppo est au dessus de celle d'une Apple TV ou d'un Android TV ?

Globalement, je comprends le raisonnement, mais là ou je bloque, c'est que sur une Shield ou sur les philips/sony/panasonic, on trouve strictement le même OS (à quelques personnalisations près). La compatibilité de la shield est en fait la même que les marques citées, et ces TVs rendraient la Shield complètement inutile si la partie hardware (SOC) n'était pas aussi poussive.
Et de mon point de vue, pour atteindre un résultat potable, je doute que l'investissement supplémentaire pour le constructeur dépasse la vingtaine d'euros en terme de composants.
Un bête Raspberry actuel dispose de BEAUCOUP plus de puissance que celle des TV (et sans doute que celle de la Shield), et s'achète pour 30 euros, prix auquel la société qui le vend dégage déjà un bénéfice. J'ai pris cet exemple parce que le raspberry est très connu, mais malgré son prix, ses performances seraient superflues pour un "simple" Android TV.

[tomawashi]

Je suis d'accord avec iPatator. L'impact d'un hardware d'un niveau suffisant pour faire tourner correctement Android est minime voire négligeable sur le prix d'un téléviseur dont plus des 3/4 du prix, si c'est pas plus, représentent le prix de la dalle. L'électronique embarquée ça ne coûte rien ou presque. Et je pense que personne ne rechignerait à payer 20 balles de plus sur 2000€, au pire.
Pour info, mon téléviseur Panasonic précédent (LCD) avait eu un changement de dalle, le technicien était venu chez moi la remplacer et avait oublié la facture de la dalle en question chez moi, facturée donc à Panasonic. C'était de l'ordre de 1800€, sur un téléviseur que j'avais acheté quelque chose comme 2300€. Quand il a démonté l'appareil, j'ai pu constater que l'intégralité de l'électronique tenait sur une carte absolument minuscule perdue au milieu du cadre de la dalle, avec un pauvre dissipateur dessus. En voyant ça, on se dit que ça vaut vraiment rien. Ca remet les choses en perspective...

Et aujourd'hui, ce n'est plus comme il y a une dizaine d'années, les constructeurs n'ont plus besoin de développer du software multimédia eux-mêmes, puisque celui-ci existe déjà sur Android, donc vraiment, ça leur coûterait que dalle et le premier qui le fera, en plus, redorera son image auprès des clients "exigeants" en étant le seul à le faire, ce qui n'est pas négligeable en termes d'image de marque... Du coup c'est assez incompréhensible qu'on en soit toujours au même point année après année, gamme après gamme, chez TOUS les constructeurs.

Sinon, à titre perso, j'ai revendu ma shield il y a peu pour revenir à un PC. Elle aura finalement eu raison de ma patience, trop de bugs surtout depuis les dernières maj (Android 9) et ça me fatiguait de devoir toujours passer par un pc pour copier des fichiers sur le disque dur externe (puisqu'on ne peut pas le faire directement depuis la shield à cause des limitations d'Android). Et le partage réseau fonctionnait une fois sur dix sans aucune raison apparente, bref c'était vraiment gavant.
Pour info pour ceux que ça intéresse, il est possible désormais de lire du contenu HDR sous kodi sous windows avec une version "moddée" de kodi, ce qui n'était pas possible il y a encore peu de temps. C'est ce qui m'a décidé à revenir au PC.

[ivanhoe_idf]

Reprenons... C'est bien une TV il me semble non ? et c'est même sa définition légale...

Quelle utilisation en France ? Bah, très exactement 3h42 en moyenne d'utilisation d'une TV - et d'après Médiamétrie

-> 91% du temps TV + Vidéo quotidien des Français est consacré à regarder des programmes de télévision ;
-> Les usages de vidéo sur internet (OTT) et de SVoD pèsent aujourd’hui un peu moins de 10% des consommations TV + Vidéo ;
-> Services de replay séduit chaque jour près de 6 millions de téléspectateurs, dont 1 million sur les écrans mobiles

La TNT doit être à ce titre le 1er élément de qualité (de performance ET de conformité)

Ensuite tout ce qui va servir à recevoir les programmes par ailleurs (Canal, décodeurs, box etc)

Comme il faut satisfaire les petits 9% qui s'en servent autrement, bah on met un peu de bidule et du machin pour faire beau...

Je rappelle que Samsung à lui tout seul vend plus de QLED que toute la production OLED jap'...

Que représente ce type de TV dans le monde ? rien... nada... peanuts... peau d''zob...

=> 219 millions de LCD contre... 2,5 millions d'OLED...

Cette année, plus ça avance et moins les résultats d'ensemble des ventes OLED se démarquent : LG Display n'arrivera pas à ses prévisions -> les ventes de dalles OLED sont en recul et pour l'année prochaines, ils ont réduits encore leurs prévisions de livraison malgré accroissement des capacités de prod'

J'ai bien peur que le marché mondial 2019 des TV sous techno OLED reste aux alentours d'un (minuscule)... 1,20% de part de marché !

Les ventes en France ont dévissé de moitié depuis le sommet atteint en 2009/2010 - on est toujours sur des points bas (4,5 millions de TV vendues/an)

Aucune raison de s'intéresser à 0,11% d'utilisateurs... Reste que Philips vend plus de Tv que Panasonic et on nous gonfle sur cette marque ici alors que ce n'est pas fondé -> les ventes Pana sont ridicules = cette marque n'a pas une qualité de conformité connue et reconnue - en plus d'avoir des soucis récurrents de dalle année après années...

Les Tinois arrivent avec leurs OLED - la bataille va faire rage et il va y avoir des pots cassés...

Juste lire les réactions pathétiques sur le fil du Pana GZ2000 : la cause des dérives jaunes est due au transport - dalles OLED fragiles... c'est à mourir de rire... ils "oublient" le nombre de smartphone OLED qui se casse la gueule tous les jours -> dans la vraie vie = sans soucis !

Dernier exemple bien plus parlant : QueChoisir teste et simule, au moyen d'un tambour rotatif, 50 chutes de 80 cm de haut. Ils examinent les téléphones (notamment OLED) après ce premier cycle, et s’ils sont en bon état => replacés dans le tambour pour 50 nouvelles chutes. S’ils sont déjà trop endommagés, ils renouvellent le test avec un nouveau téléphone. Mais la majorité des smartphones passe sans problème les 100 chutes...

[iPatator]

Du coup c'est assez incompréhensible qu'on en soit toujours au même point année après année, gamme après gamme, chez TOUS les constructeurs.

Pour le coup, LG avec WebOS et Samsung avec Tizen ont trouvé une solution alternative avec un hardware du même tonneau (si ce n'est pire) que celui des autres constructeurs, mais avec leur OS maison plus léger et plus optimisé.

Le problème par contre avec leur solution, même si elle est plus "propre", plus ergonomique et plus fluide qu'Android TV, est que fatalement la bibliothèque applicative est bien moins importante, et que le suivi logiciel n'est pas top. Le Web OS de mon ancien plasma LG était vraiment bien foutu, les applis les plus classiques type netflix étaient présentes, mais au fil du temps (deux ans plus tard environ), un nombre pas possible de services avaient sauté, et même Netflix ne marchait plus correctement (plus aucune MaJ).

[iPatator]

Reprenons... C'est bien une TV il me semble non ? et c'est même sa définition légale...

Quelle utilisation en France ? Bah, très exactement 3h42 en moyenne d'utilisation d'une TV - et d'après Médiamétrie

Que ce soit une définition légale historique ne veut pas dire qu'elle soit forcément d'actualité, les usages ont bien changé depuis "la télé à papa" des années 60
Au vu de l'usage que l'on en fait maintenant, je dirais surtout que c'est un terminal. Je suis à peu près certain que l'immense majorité des français passent par leur box TV, et plus par le réseau TNT. Je sais que ce n'est pas la même donne "ailleurs", mais on ne parle ici que des chiffres français.

Quant à cette moyenne d'utilisation, je me demande vraiment comment elle est calculée ? Même si mon cas n'est nécessairement représentatif, parce que je ne regarde pas la "TV" au sens TNT et compagnie, comment suis-je référencé ? Et qu'intègre réellement cette moyenne ? Le temps de jeu sur (par exemple) une ps4 est-il intégré ? Idem pour Netflix ?

Si je me réfère aux chiffres que tu cites, j'en déduis qu'on ne parle vraiment que de "télévision", car tout semble s'y référer. Donc 91% du temps sur de la TV "en direct" et le reste en svod type application comme france.tv et compagnie.
-> Ce qui voudrait dire que ça ne représente aucunement l'usage "hors télévision", comme les exemples que je donnais plus haut. Et au vu de ce que j'observe, ça représente une tranche d'âge assez élevée type 50+ voire sénior qui n'ont pas pris le virage netflix et consorts. Que ce soit mon entourage perso ou pro (dans la tranche 25-50), quasiment plus personne ne regarde la tv tradtionnelle (ou alors très peu), car les usages netflix/amazon/téléchargement ont clairement pris le relai. Je ne dis pas que ce que je vois est forcément LA vérité, mais ça donne quand même une tendance.

La TNT doit être à ce titre le 1er élément de qualité (de performance ET de conformité)

Ensuite tout ce qui va servir à recevoir les programmes par ailleurs (Canal, décodeurs, box etc)

Les constructeurs ont l'obligation d'être compatibles avec les réseaux de diffusion locaux, donc je te rejoint là dessus.

Par contre, du moment ou il y a un décodeur dans la chaîne, la TV n'a strictement rien à faire si ce n'est afficher un signal complètement traité en amont, c'est justement là ou on parle de terminal au sens passif (je zappe volontairement les post traitements) Le constructeur n'a concrètement rien à faire, si ce n'est proposer la connectique pour pouvoir brancher son décodeur (un port hdmi en gros).

Je rappelle que Samsung à lui tout seul vend plus de QLED que toute la production OLED jap'...

Que représente ce type de TV dans le monde ? rien... nada... peanuts... peau d''zob...

Je ne sais pas si tes chiffres sont exacts, ils m'étonnent un peu car il ne semblait pas que le QLED (à ne pas confondre avec le LED) marchait aussi bien que ça ?

Mais, que ce soit le cas ou non, tu te trompes de débat à mon sens. Il y a encore et toujours des QLED et des LED "classiques" qui se vendent très chers, sur le marché du haut de gamme. Et ils souffrent exactement de la même problématique que les OLED sur le débat du hardware et de l'OS mal optimisé/buggé. On ne parle donc pas de 0.11%, mais bien de l'ensemble des tv du marché, en dehors de LG/Samsung qui ont leur propre OS, et de l'ensemble des utilisateurs qui vont vouloir utiliser une interface connectée, fluide, et sans bugs ou limitations à deux balles.

Et si je comprends la logique du constructeur en mode "on va continuer à radiner sur le hardware pour gagner 5 euros par tv produite", c'est surtout parce que la majorité des utilisateurs n'iront pas gueuler, pour différentes raisons (souvent le manque de comparaison et d'intérêt pour creuser le sujet). Mais ce n'est pas une raison pour accepter placidement d'être pris pour des pigeons.

Quant aux prévisions des ventes de l'oled, je veux bien tes sources, car je suis réellement étonné que cette techno se vende mal, d'autant que les prix ont réellement chuté.
Mais effectivement, il y a une saturation sur le marché des TV depuis l'adoption massive des écrants plats, et ça fait de nombreuses années que les constructeurs essayent de nous vendre des fonctionnalités "osef" qui sont abandonnées. On peut citer sur le champ d'honneur la 3D ou les écrans incurvés.

Donc pour moi, ça devrait être un constat général, quelque soit la techno. Ce n'est pas pour autant que l'OLED va rester une techno de niche (perso je pense exactement l'inverse, l'oled devrait se démocratiser au détriment du lcd qui se traîne son paquet de défauts).

Les Tinois arrivent avec leurs OLED - la bataille va faire rage et il va y avoir des pots cassés...

Que je comprenne, ils arrivent avec leur propre fabrication d'OLED, ou ils utilisent comme l'ensemble du marché les dalles de LG ? Si c'est le deuxième cas, on a déjà vu ces modèles en question, relativement low cost, mais avec des écrans oled LG "old gen" et une partie logicielle calamiteuse en plus de traitements d'images à la ramasse.

Reste que Philips vend plus de Tv que Panasonic et on nous gonfle sur cette marque ici alors que ce n'est pas fondé -> les ventes Pana sont ridicules = cette marque n'a pas une qualité de conformité connue et reconnue

Juste lire les réactions pathétiques sur le fil du Pana GZ2000 : la cause des dérives jaunes est due au transport - dalles OLED fragiles... c'est à mourir de rire... ils "oublient" le nombre de smartphone OLED qui se casse la gueule tous les jours -> dans la vraie vie = sans soucis !

Tu sembles avoir une dent contre panasonic . Je ne me suis pas trop intéressé à ce qu'ils font actuellement, mais leurs écrans plasma ont été pendant plus de dix ans les références incontestables pour n'importe quel amateur orienté cinéma. Perso j'aurais rêvé de pouvoir me payer un de leurs plasma de l'époque, si je n'avais pas été bridé par mon budget. Ils ont clairement une expertise sur le sujet, et il m'a semblé comprendre que le pana concurrent du oled803 était tout sauf une bouse infâme.

Pour la fragilité des dalles, il me semble que tu ne prends pas en compte les bons éléments. Comparer la résistance à la chute d'un smartphone et d'une TV, ça me semble compliqué au vu de la différence structurelle. Et ce, même en omettant que ce qui est testé n'est pas la resistance de la dalle, mais celle de la vitre en priorité, car c'est elle qui flanchera dans 95% des cas, alors que la dalle et la surface tactile resteront fonctionnelles. Il suffit de regarder autour de soi (dans les transports en commun par exemple) le nombre de smparthones dont la vitre du smartphone est plus ou moins flinguée, mais qui n'altère en rien le fonctionnement de l'écran.

Nonobstant ce point, prend ta philips 803, et fait la chuter de 80cm de hauteur. Oui sans le carton, vu que lorsque tu cites le test de 60M de consommateurs, les smartphones ne sont évidemment pas dans leur emballage. Juste une fois. Perso je suis prêt à parier que la dalle est morte. Rien qu'au déballage, j'ai eu peur de péter l'écran tant la dalle est fine (ce qui est une bêtise AMHA vu que la partie électronique elle est pour le coup assez épaisse, ce qui annule l'avantage d'une telle finesse ailleurs.

[ivanhoe_idf]

Tous les chiffres Médiamétrie 2017 ici : https://www.zdnet.fr/blogs/digital-home ... 863348.htm

J'actualise en 2018 = 3h36, en baisse de 12mn par rapport à 2017 mais au total, 3h46

La durée d’écoute globale de la TV (3h46) comprend la consommation :
- sur l’écran de télévision et les écrans internet (ordinateur, tablette, smartphone)
- en live, en différé et en replay
- au domicile, chez des parents ou amis, en vacances, dans les résidences secondaires, les lieux publics…

La télévision rassemble chaque jour 44,1 millions de téléspectateurs dont 43,1 sur leur téléviseur et 4,5 millions sur les écrans internet (ordinateurs, tablettes, smartphones) pendant 1h16 chacun ;

Chaque jour, 7,2 millions de Français regardent la télévision en Replay sur tous leurs écrans pendant 1h03 chacun ;

Par ailleurs, le nombre de personne par SVOD atteind 13,6 millions d’individus, avec 30% des internautes qui ont utilisé un service de SVOD au cours de l'année 2018 ;

Chaque jour, 4,6 millions de Français regardent un programme sur une plateforme SVOD ;

68% du temps passé quotidiennement à regarder des programmes en VOD ou SVOD se fait sur la TV ;
-> 19% sur un écran d’ordinateur
-> 9% sur un smartphone

Ce qui explique le recul dramatique du taux de pénétration de la TV dans les foyers - du jamais vu depuis la fin de la 2ème guerre mondiale... (et les ventes de TV neuves en berne)

Il y a quand même "tuner" et "tuner" - prend un bouze tinoise et tu verras que ça n'a rien à voir avec la qualité de réception d'un tuner Sony... Et je ne te parle pas des 14 millions de foyers connectés au satellite... La part des autre foyers équipés d'une Box est de 60% - effectivement c'est la majorité. Netflix, Canal et autres enrichissent l'offre pour le bien de tous. Souhaitons que les tarifs d'abonnement baissent comme les abonnements téléphoniques !

En conclusion Médiamétrie : "Au global, même si le paysage audiovisuel évolue, le média "TV" reste incontournable et pèse près de 90% dans le temps vidéo des Français en 2018"

En 2017 il s'est vendu 211 millions de Tv LCD dans le monde... Ce qui donne les PdM suivantes (WitsView/TrendForce) :

- LCD = 98.1%
- QLED = 1.2%
- OLED = 0.7%

=> Le marché à ce jour ? je l'ai déjà traité (avec toutes les sources citées - c'est pour ça que je ne cite plus rien) : post179634398.html#p179634398

IHS : les ventes OLED ont atteint 723 700 unités en 2016, 1 592 100 unités en 2017 et 2 514 200 en 2018... Avec un duopôle de poids lourds 2018 : LG Electronics = 62,2% des ventes, suivi de Sony = 18,9% soit très exactement 81.10% ! que des miettes pour les autres...

Et si je te dis que les chiffres de LG Display sont en recul cette année et ils prévoient également de faire moins bien l'année prochaine, tu peux me croire sinon : https://www.google.fr/

Les tinois arrivent avec "leur" techno OLED (et non pas "la" techno LG) = ça veut dire ce que ça veut dire il me semble...
Techno alternative ici (entre autres) : https://www.avcesar.com/actu/id-27014/t ... tions.html

Jusqu'à peu je voyais l'OLED mal barré - une techno de double LCD arrive à des perfs équivalentes pour le double du prix de prod' LCD (tu connais les prix de prod' OLED je présume) - Mais l'arrivée de Samy avec un investissement de 11 milliards tend à penser qu'ils veulent dézinguer les plus faibles, en donc Pana etc. Samsung dégage un bénéfice d’exploitation de 36 milliards de dollars, alors que le bénéfice d’exploitation combiné des plus grandes entreprises électroniques japonaises s’élevait à 19 milliards de dollars. À l’heure actuelle, Samsung Electronics bat à lui seul toutes les sociétés japonaises du secteur de l’électronique en ce qui concerne les ventes et les bénéfices...

En 2018, le positionnement Prix (gfk) nous montre la répartition des ventes de TV à partir de :
- 1500€ et au-delà = 12% (idem 2017)
- entre 1000 et 1500€ = 10% (idem 2017)
- entre 500 et 1000€ = 33% (en baisse, 34% en 2017)
- en dessous de 500€ = 46% (hausse de 3%) => conclusion : les TV pas chères se vendent le mieux...

Et c'est conforme au prix moyen constaté en France (444€ en 2017, snptv - à peine plus en 2018...) - Voilà de quoi relativiser les forums qui sont très mais trèèèès loin de représenter (même un tout petit peu) la réalité !

Plasma Pio ? Panasonic ? mdr xxl... Grosse erreur : il ne faut pas confondre qualité de performance et qualité de conformité. J'ai déjà traité ça il y a des années désormais -> fonction "recherche"

Je n'ai pas de dent contre Pana mais contre la place de cette marque ici et dans l'imaginaire des personnes - ce n'est pas du tout pareil... Cette marque copie SONY sans vergogne et tente désespérément d'éviter la déconfiture...

Leurs OLED seraient de qualité, ils en vendraient 500.000... ce qui est loinnnnnnnnnnnn d'être le cas (193.000 ventes)...

La fab' d'un OLED est idem que ce soit un smartphone ou une TV -> dalle en verre + dalle OLED. Tu ne connais visiblement pas les tests QueChoisir qui vérifient la résistance au bris et maintien de toutes les fonctionnalités du smartphone... sinon il est déclassé...

Et pourtant nombre de smarphones OLED passent ce test de résistance haut la main... penser qu'une TV OLED transportée dans un camion, emballée, étouétou soit sensible aux nids de poule est d'un grotesque sans nom... Que dire alors du transport des dalles du Japon par avion, bateau ou dos de chameau ? puis assemblage en UE et rebelote transport...

Là n'est pas le propos tu n'as pas compris ça ? ils sont tous dans la recherche d'une explication (la cause externe) et personne ne pense un seul instant que Pana a pu complètement foiré son produit (ou process) et donc vice caché inhérent à une série... Vu qu'on arrive fin d'année, ils sont déjà en préparation des modèles 2020 et donc ça ne sera jamais résolu, comme l'année dernière avec les dalles roses...

Ce n'est pas non plus un cas isolé ici en France et sur HFR... Donc il y a bien quelque chose quelque part...

Beaucoup (bcp) de consommateurs achètent ici leur TV sur l'image de marque (fausse notion insuffisante appliquée à Pana) - C'est pratiquement du prosélytisme et en ce sens, les newbies doivent être éclairés de manière objective. SONY a failli dégager sa division TV il y a qq années - Pana a accumulé 10 ans de déficit dans les TV. Est ce soutenable/pérenne ? Bcp gardent leur TV très longtemps (entre 5 et 10 ans). Si OUT, alors comment assurer le SAV demain ? Ca aussi c'est à prendre en compte... C'est replacer l'église au milieu du village...

[Scrapou]

Bonjour à tous,
J'ai déjà posé la question il y a quelques pages, mais mon post s'est perdu...

Je trouve que mon 803 n’est pas rapide, ni à s'allumer, ni à zapper d'une chaîne à une autre,
précisons que j'ai directement fait la MAJ AndroidTV, sreait ce lié à cette MAJ ?
Ma TV serait plus rapide en la réinitialisant ?

Merci d'avance et bon weekend !

[ivanhoe_idf]

T'inquiète... La mienne sous Saphi est tout aussi lente (parfois) - et rencontre parfois des bugs qui m'obligent à à débrancher la prise de courant et relancer après qq instants pour la remettre d'équerre...

[Scrapou]

T'inquiète... La mienne sous Saphi est tout aussi lente (parfois) - et rencontre parfois des bugs qui m'obligent à à débrancher la prise de courant et relancer après qq instants pour la remettre d'équerre...

la 754 ?
Moi qui hésitais avec à cause de ça justement...

[ivanhoe_idf]

Yep...

Mais à 1290€ pas de quoi gueuler comme un putois. C'est vrai que c'est presque 3x le prix d'achat moyen constaté en France et ce n'est pas parfait.

C'est du bug software - c'est chiant quand ça arrive mais dans l'ensemble le soft tourne assez bien je trouve...

Ya encore du boulot - déjà eu des MàJ et je pense que ça va continuer...

Mais quand on voit la qualité d'image / qualité de la dalle Philips, même sur la TNT, ça me suffit vs mes besoins / mon utilisation...

Maintenant, à 2400€, j'entends bien ceux qui gueulent, à raison...

[iPatator]

En conclusion Médiamétrie : "Au global, même si le paysage audiovisuel évolue, le média "TV" reste incontournable et pèse près de 90% dans le temps vidéo des Français en 2018"

Ce qui explique le recul dramatique du taux de pénétration de la TV dans les foyers - du jamais vu depuis la fin de la 2ème guerre mondiale... (et les ventes de TV neuves en berne)

Ok, même si je suis franchement surpris du temps passé devant la "vieille" tv en moyenne. Autour de moi, en dessous de 50 ans, les gens regardent énormément de séries, de films, etc, et jamais par la tnt ou assimilée. Après, il reste toujours quelques émissions/docus mais si c'est 20% de leur temps c'est déjà conséquent. Et ce temps me paraît d'autant plus énorme que les dirigeants de chaînes sont publiquement inquiets sur l'avenir, et ont compris depuis longtemps que le modèlèle historique était condamné.

Quoiqu'il en soit, il me semble que tu confonds le taux de pénétration de la "tv" et l'usage de la tv en tant que terminal. A vrai dire, je pense que les gens n'ont jamais passé autant de temps devant leur "terminal", pour la simple raison de la multiplication des usages mais aussi de l'accès : multiplication des chaînes et du choix, explosion de l'accès aux séries type svod (netflix et co), et ajoute à ça le temps passé devant du gaming dans son canapé.
Alors oui, l'usage de la "tv" diminue (manifestement moins que ce que j'imagine), mais tous les à-côtés qui s'ajoutent font que l'utilisation en tant que "terminal" augmente de manière significative.
Comme je l'évoquais dans mon précédent post, les consommateurs sont massivement équipés d'écrans plats depuis la fin des années 2000, et pour nombre d'entre eux, il leur faudra un argument "massue" pour les inciter à changer leur écran qui marche toujours parfaitement.
A titre perso, et parce que je suis exigeant en terme de qualité d'image, l'OLED est l'étape la plus conséquente en terme de qualité d'image depuis le plasma. Possible, voire probable que le public lamdba n'adhère pas assez fortement pour être convaincu.

Il y a quand même "tuner" et "tuner" - prend un bouze tinoise et tu verras que ça n'a rien à voir avec la qualité de réception d'un tuner Sony...

Possible, je vais te croire sur parle, perso j'ai arrêté la tv il y a une quinzaine d'années (j'en regarde quelques très rares programmes, mais jamais en direct).

En 2017 il s'est vendu 211 millions de Tv LCD dans le monde... Ce qui donne les PdM suivantes (WitsView/TrendForce) [...]

IHS : les ventes OLED ont atteint 723 700 unités en 2016, 1 592 100 unités en 2017 et 2 514 200 en 2018... Avec un duopôle de poids lourds 2018 : LG Electronics = 62,2% des ventes, suivi de Sony = 18,9% soit très exactement 81.10% !

En 2018, le positionnement Prix (gfk) nous montre la répartition des ventes de TV à partir de : [...]

Merci pour ces chiffres intéressants, et pour moi ça signifie quelque chose d'évident : les oled/qled représentent le haut de gamme sur la grille tarifaire, et se partagent ce marché, à contrario du LCD classique souvent moins cher qui représente l'écrasante majorité des ventes.
Dommage que ces chiffres de répartition datent de 2017, à une période ou les écrans OLED étaient encore à minima 3000 euros. Je me plante peut-être, mais ça me conforte dans l'idée que si les écrans OLED diminuent en terme de prix, la barrière du prix n'en sera plus une. Les chiffres de 2018 typiquement, ou a vu d'anciennes générations d'oled bradées, seraient intéressants pour comparaison.

Ceci dit, en cherchant un peu de mon côté, en 2018 le volume mondial de ventes a augmenté de 2.9%, avec 221 millions de tv vendues. Le marché n'est peut être pas au top de sa forme, mais c'est pas non plus la clé sous la porte (à l'inverse du marché des tablettes qui lui s'est réellement écroulé, et ou de nombreux acteurs ont simplement laissé tomber).
Et en cherchant du côté des chiffres de LG, ils ont réduit leur prévision de ventes d'écran OLED en 2020 pour la simple raison que le LCD tire tellement les prix vers le bas qu'il est difficile de justifier au profane ce qui justifie de payer un 55" à 1500€ plutôt qu'un 65" à... 500€

-> Et si je reprends tes chiffres, et les miens, on arrive à une vente d'OLED de 3% pour 2018. Peut être pas suffisant pour LG qui ne semble pas s'y retrouver, mais ça progresse factuellement.

Les tinois arrivent avec "leur" techno OLED (et non pas "la" techno LG) = ça veut dire ce que ça veut dire il me semble...
Techno alternative ici (entre autres) : https://www.avcesar.com/actu/id-27014/t ... tions.html

En fait ce n'est pas la techno LG, mais ce n'est pas non plus du OLED, si je me réfère à ton lien. C'est par contre un concurrent au QLED de Samsung

Jusqu'à peu je voyais l'OLED mal barré - une techno de double LCD arrive à des perfs équivalentes

Pour le grand public oui, ça fera peut être le job. Par contre, le temps de réactivité n'a rien à voir, et je doute que le noir puisse être aussi absolu que l'oled à partir du moment ou on conserve un backlight.
L'avenir le dira, mais ça ressemble à une autre tentative avec le qled, d'avoir sa propre techno alternative à l'oled pour ne pas être dépendant de LG (on aurait tort des blâmer d'essayer cela dit).

Plasma Pio ? Panasonic ? mdr xxl... Grosse erreur : il ne faut pas confondre qualité de performance et qualité de conformité.

Je n'ai pas de dent contre Pana mais contre la place de cette marque ici et dans l'imaginaire des personnes - ce n'est pas du tout pareil... Cette marque copie SONY sans vergogne et tente désespérément d'éviter la déconfiture...

Leurs OLED seraient de qualité, ils en vendraient 500.000... ce qui est loinnnnnnnnnnnn d'être le cas (193.000 ventes)...

La fab' d'un OLED est idem que ce soit un smartphone ou une TV -> dalle en verre + dalle OLED. Tu ne connais visiblement pas les tests QueChoisir qui vérifient la résistance au bris et maintien de toutes les fonctionnalités du smartphone... sinon il est déclassé...

On ne tombera pas d'accord sur ce sujet, car tu continues à comparer des tests de chutes de smartphones avec celui d'une tv, même emballée. Mais ce n'est pas bien grave.

Concernant Panasonic, sur leurs gammes de plasma, ils ont eu des prb de fiabilité (comme les autres constructeurs en fait), mais ça ne les empêchait pas de survoler le haut de gamme loin devant la concurrence (oui sony aussi ). Et pour faire un parallèle avec les chiffres cités plus haut, étonnamment ce n'étaient pas les plus gros vendeurs de plasma au vu de leurs tarifs .
Quant au fait que la qualité soit liée au volume de vente, tu sais bien que ça ne marche pas de manière aussi classique Historiquement, de nombreuses technos pas dingue ont supplanté de bien meilleures technos, si le monde marchait de manière aussi idyllique, ça se saurait
Un exemple ? Le plasma n'aurait pas disparu, supplanté par un LCD qui se traîne encore et toujours ces mêmes foutus défauts d'affichage.

Si tu lis un peu les forums ici et là, tu verras qu'un certains nombre qui font le switch vers du oled ont conservé leur plasma pana le plus longtemps possible parce que c'était qualitativement bien au dessus de ce que faisait la concurrence, en tout cas pour un cinéphile. Ce n'est sans doute pas un hasard, et ça ne se limite pas à l'image publique de panasonic.

Le fait d'évoquer Sony comme gage de qualité, là aussi on ne pourra pas tomber d'accord, car en dehors du monde professionnel, et d'une certaine gamme d'apn, c'est pour moi une marque très surévaluée et qui joue comme pas deux de son image de marque (historiquement cool pour de bonnes raisons) pour fourguer des produits trop chers, et d'une qualité au final moyenne.
-> ce qui ne m'empêche pas d'avoir des produits Sony, et c'est aussi ce qui me conforte dans ce sentiment.

[ivanhoe_idf]

Ben non je confonds rien hélas...

Certes 3h36 marque un recul vs 2017 mais sur 10 ans -> augmentation de... 12mn de visionnage des programmes TV. Moi ça me semble énorme... en IDF (12 millions hab - là où ça bosse réellement et où ça rapporte un max de fric) t'as pas beaucoup de temps libre en fait quand tu rajoutes les temps de transport ! par conséquent je ne vois pas 3h46 de temps passé devant tous écrans confondus...

Je suis d'accord avec toi, les gens ne changent pas facilement de TV - Ces derniers temps on a vu une baisse de la durée de détention moyenne des Français qui est restée très longtemps à... 7 ans

Les chiffres 2018 je les ai donnés - suffisait de suivre les liens => 2,68 millions TV QLED (Samsung) ont été écoulés en 2018 contre 2,51 millions TV Oled (tous fabricants compris)

-> désolé mais visiblement tu ne sais pas calculer une PdM : je maintiens 1.21% pour le QLED et 1.14% pour OLED loin trèèès loin de tes 3% de PdM OLED...
En 2017, WitsView avait fait une projection du marché 2018 : 1.4% pour le Qled et de 1.1% pour les OLED - Ce qui conforte mes calculs... Et quand on pense que l'UE n'est même pas très représentative dans les ventes OLED et que la France (2.26%) n'est même pas sur le podium UE des ventes "Premium"/OLED c'est dire que les marque s'en tape le coquillard de nous (cherche les chiffres de vente tu vas être surpris...)

221 millions de TV vendues 2018 oui mais faut relativiser. T'as oublié : année exceptionnelle "Coupe du Monde de foot" + JO...
Ce début 2019 (S1) marque un gadin de -8%... en 2016, une 30taine de marques vendaient des TV 4K, plus de 70 marques proposent ces appareils aujourd’hui...

Les tinois arrivent aussi (j'avais mis "entre autres" en parenthèse tu vois...) avec Hisense & techno OLED... cherche la PdM de Hisense et tu verras que c'est pas un nabot qui débarque sur ce marché OLED... et je te passe les marques chinoises de smartphones qui entrent sur le marché de la TV (OnePlus TV & Xiaomi Redmi TV)

Je compare la même techno OLED embarquée sur smartphone et TV. Si une dalle était aussi "fragile" que les Panaboys le disent alors toutes ces dalles ne passeraient aucunement les tests QueChoisir. Et c'est une évidence... Ce n'est pas ça qui craint mais plutôt le soleil / les UV surtout...

Je ne lis (avec sérieux) que les forums scientifiques - cette même littérature et aucunement ce qui est dit ailleurs... Ca n'a aucune portée, ni fondement ni même substance... Juste se détendre un peu...

Ah... je comprends mieux, tu ne vois pas les relations qu'il y a entre rapport Qualité/Prix, Qualité et ventes, satisfaction Clients, Qualité et rentabilité ni même les différentes Qualités... En fait t'es resté au terme commun de la qualité - De là tes erreurs... tout en méconnaissant ce qui marque la dynamique de ce marché...

Par ailleurs, en théorie archi-classique telle qu'enseignée => Ce qui compte, c’est la qualité telle qu’elle est appréciée par le marché et pas par l’ingénieur !

Et voilà pourquoi LG & SONY raflent tout en OLED + Samy pour tout le reste...



Là où je suis d'accord, c'est que ça devrait être le point central multimédia de l'habitat - C'est même étrange que ça ne soit pas plus développé que ça ?