Quand le Vintage enfume le up to date

» 03 Mar 2019 20:13

Bonjour,

J'ai en 1990 acheté un ampli hifi pioneer modèle A-447.

Après avoir médité un bon bout de temps dans la rayon d'une enseigne d'électronique bien connu, mon choix à l'époque c'est porté sur cet ampli car sans connaissance particulière, on comprenait aisément que les specs étaient au dessus des autres propositions en rayon.

Il fut utilisé en hifi mais aussi rapidement connecté à un magnétoscope stéréo pour un début de home-cinéma qui était alors bien loin de ce qu'il fut par la suite.

Basculent doucement vers un usage majoritairement HC, j'ai commencé à regardé du coté des amplis intégrés HC.

- Premier achat avec un ampli pionner toujours, mais dolby prologic et rien à dire, le HC était là, mais coté hifi on avait pris un coup.
- Second achat longtemps après car je suis assez fidèle à mon matériel ... j'ai honte, un Philips. on oublie...
- Troisième achat en 2005 un Marantz SR-5400 OSE toujours en fonction. Encore un GAP en HC et un son plaisant jamais fatiguant.
Simplement, malgré une puissance affichée supérieur, il n'arrivait toujours pas à produire des basses au niveau du vénérable pionner ni à bouger les membranes avec autant de vigueur ou à retranscrire autant d'émotion.

A signaler que depuis 2007, c'est une paire de Focal Chorus-726s qui ont servi de radiateur à ces réserves de watts.

De fait, n'ayant pas retrouvé la même émotion que celle expédiée par le A-447, celui-ci est toujours délicatement posé dans un placard dont-il sort de temps à autre "pour voir" ou plutôt entendre. Ne m'étant jamais résolu à m'en séparer, un peu comme un précieux chouré dans une grotte du Mordore à un maigrelet en calfouette.

Comme bientôt 30 ans nous sépare de la sortie de cette ampli dont d'ailleur le look reste tout à fait actuel, je me suis dit que l'affaire était peu rationnelle et donc petit tour aujourd'hui sur les specs de deux trois machines histoire de comparer.
Et de fait, des bouzins à 1200 ou 2400€ alignent des performances moindre "sur le papier".

Pioneer A-447
Commercialisation 1990
Puissance (stéréo) 60 W / 8 ohms
Réponse en fréquence 5Hz à 100 Khz
Total harmonic distortion 0,009 %
Signal bruit MC 75 dB
Signal bruit MM 93 dB
Signal bruit line 108 dB

Le plus impressionnant tenant aux chiffres sur la distorsion (j'ajouterai les autres valeurs pour comparer mais là j'suis un peu court en temps) .

Question, les amplificateurs ont-il cessé d"évoluer depuis les années 90 hors évidement les connectiques et autres réseaux ou Bluetooth ?
Avez-vous pu comparer à l'oreille, du vintage Hifi et du Up to date Hifi ?

Un grand merci pour vos avis.

» 03 Mar 2019 23:03

Il faut penser que le vintage vieillit aussi, et bientôt ça sera pire avec ton vintage.

Je ne déteste pas les condensateurs vintage, mais il a fallu les remplacer dans certains appareils des années 70 voir 80 pour atteindre le niveau que l'appareil peut donner.

Le tien, ça s'en vient.

Certains des meilleurs amplis à transistors de tous les temps étaient faits dans le début des années 80 par Sansui, comme les AU-X1 et AU-X11.

Tu peux peut être trouver plus de finesse dans un ampli classe A de 8 watts par canal, mais ça serait difficile de faire un ampli de cette finesse avec tant de watts qu'ils faisaient.

Mais moi c'est les tubes des années 30 à 60 qui m'épatent, voir aussi 70 à aujourd'hui pour les tubes russes et chinois.

» 04 Mar 2019 10:55

Et de fait, des bouzins à 1200 ou 2400€ alignent des performances moindre "sur le papier".

Oui mais, les fiches techniques ne produisent pas de son, tu peux toujours les apprendre par cœur, ça ne te dira pas comment ça "sonne", il faut aller écouter dans un magasin spécialisé, pas entre 2 rayons chez Boulfnac; ceci dit, l'amplification est probablement le chainon qui a le moins progressé en HI-FI pure vs les années 1980, contrairement aux sources et aux enceintes.

» 04 Mar 2019 11:28

En effet, les caractéristiques techniques des fiches ne disent pas lourd sur la qualité des amplis. Par ailleurs il est sans doute juste possible que ton "vieux" amplis, qui n'est pas si vieux, soit simplement meilleur que le nouveau.
Vintage ne veut pas dire meilleur, il y a de bons et de mauvais amplis. Il est vrai qu'aujourd'hui beaucoup de constructeur, surtout en HC se contentent d'intégrer des modules d'amplification tout faits et pas toujours excellents.
Après, la technologie a quand même évoluée (alim à découpage, classe D...) mais elle n'est pas toujours bien maitrisée. Aussi un bon vieux amplis à transistor discret TO3, si il est bien fait, va, à coup sur faire un choc quand on l'écoute contre un truc moderne fait à la va vite.

» 04 Mar 2019 11:33

Les enceintes n'ont que très peu évoluées elles aussi depuis les années 80.
La seule évolution que l'on voit apparaitre, c'est de plus en plus de petite enceinte avec des petit HP qui sont capable de procurer un véritable grave, avec du niveau et en descendant très bas.

C'est la seule évolution. Le reste, la technique des hp employés, rien de nouveau...

» 04 Mar 2019 12:21

Salut,
Je possède un ampli Harman Kardon A402 double mono 2x50w de 1978....il est révisé et fonctionne encore très bien !
utilisé avec des JBL L26 et ensuite L100 pendant 30ans avec beaucoup de bonheur... maintenant il se repose sur une installation secondaire...
il peut soutenir la comparaison avec de nb ampli actuels !

» 04 Mar 2019 14:47

jeoffrey59 a écrit:Les enceintes n'ont que très peu évoluées elles aussi depuis les années 80.
La seule évolution que l'on voit apparaitre, c'est de plus en plus de petite enceinte avec des petit HP qui sont capable de procurer un véritable grave, avec du niveau et en descendant très bas.

C'est la seule évolution. Le reste, la technique des hp employés, rien de nouveau...

Les technologies employées pour les membranes ont bien évoluées.
En 2019 on trouve des enceintes, (notamment dans les compactes), avec un rapport qualité/prix inenvisageable il y a 30 ou40 ans.

» 04 Mar 2019 17:04

Les membranes ? Fibre de carbone, d'aramide, de kévlar, ou papier, membrane alu et autres.
Rien de nouveau je pense...

La technologie employée, n'a aucun lien avec le rapport qualité prix.
Mais je te rejoins qu'à ce jour, on trouve d'excellentes petite enceintes (de plus en plus petites), qui ont une réponse incroyablement stupéfiante vu la taille des HP embarquée. Je pense aux petites Onkyo d-412, vendues moins de 1000 euros, et totalement bluffante...

A l'époque, avec un tarif très serré, c'était je pense plus compliqué pour obtenir une bande passante aussi large.