4K - HDR - DOLBY VISION, les dernières infos

[phill59]

Microsoft apporte Dolby Vision à la Xbox: Dolby Vision sur la Xbox, expliqué

https://news.xbox.com/en-us/2018/10/03/ ... Lt6VUKG.99
https://translate.google.com/translate? ... Lt6VUKG.99

Problèmes Dolby Vision Xbox One: Microsoft, Vizio et LG répondent
https://www.forbes.com/sites/johnarcher ... 21f98e4539
https://translate.google.com/translate? ... 21f98e4539

[DanBa]

Lecteurs de streaming - Formats HDR :
https://www.techhive.com/article/331020 ... vices.html



Chromecast Ultra est aussi compatible Dolby Vision.
https://www.flatpanelshd.com/review.php ... 1497439714


Services de streaming - Formats HDR :



YouTube supporte HDR10 (i.e. VP9-PQ YouTube HDR) et aussi HLG (i.e. VP9-HLG YouTube HDR).

Une vidéo VP9-HLG :

[DanBa]

AV1 & HDR
https://www.clubic.com/internet/actuali ... s-av1.html
https://www.numerama.com/tech/417907-co ... utube.html
https://www.engadget.com/2018/03/28/goo ... ix-amazon/

Avec HEVC, les métadonnées HDR sont transportées dans les messages SEI.
https://www.atsc.org/wp-content/uploads ... 094-10.pdf




Avec AV1, les métadonnées HDR seront transportées dans les messages Metadata OBU.
https://aomediacodec.github.io/av1-spec ... obu-syntax




Avec VP9, les métadonnées HDR ne sont pas transportées dans un message VP9, mais dans un conteneur WebM tout au début d’une session VP9, ce qui ne permet pas à VP9 de supporter les formats HDR à métadonnées dynamiques trame par trame comme Dolby Vision.
https://source.android.com/devices/tech/display/hdr



Apparemment, les TV commenceront à intégrer le codage AV1 à partir de 2020, quand les processeurs SoC à décodage AV1 seront disponibles.



fichier AV1 HDR >> Internet >> futur TV à décodage AV1 HDR


Les TV HDR actuels pourront visualiser les vidéos AV1 HDR via les futurs lecteurs de streaming pas chers comme Amazon Fire TV 4K ou Chromecast Ultra.

fichier AV1 HDR >> Internet >> futur lecteur de streaming à décodage AV1 HDR > flot vidéo HDR décodé >> HDMI >> TV HDR


Edit :
VP9 peut transmettre les métadonnées dynamiques dans les blocs additionnels (i.e. BlockAdditional) du conteneur WebM de message VP9.
post180582412.html#p180582412

[caraibe]

Une vidéo VP9-HLG :

Je l'ai téléchargé dans sa meilleure version en 4k !
Très bon 4k en youtube , mais je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire.
Faudrait comparer avec le fichier NON HLG
Des bonnes vidéos comme ça on en trouve des tonnes sur YT soit avec GH5 soit avec Black Magic 4k ou autres caméra 4k correctes pas forcement en HLG
Média Info:

Vidéo
ID : 1
Format : VP9
Identifiant du codec : V_VP9
Débit : 9 442 kb/s
Largeur : 3 840 pixels
Hauteur : 2 160 pixels
Format à l'écran : 16/9
Type d'images/s : Variable
Default : Oui
Forced : Non
DURATION : 00:01:22,248000000

Ensuite ma version de Média Info est peut être à revoir

Sur Viméo avec un enregistrement payant on peut avoir en principe l'ORIGINAL..Mais là c'est passé à la moulinette YouTube ..
Ok elle a bien fait le JOB la moulinette YT

D'ailleurs depuis que YT est passé au VP9 on a de la meilleure qualité.


Merci en tout cas pour ce partage !

YouTube serait compatible HDR remarque, donc à voir la différence si je la retravaille sous Première Pro et l'exporte en 4:2:0 8 bits ..je te dirais.

Si toute fois j'arrive à mettre ce VP9 sur Première ce qui n'est pas gagné !

[Peupeut]

Bonjour,

J’ai bien lu les posts de ce forum avec attention mais j’aurais besoin d’une précision : je vous pose le contexte :

Je possède une installation HD de qualité, un Plasma 50 pouces Panasonic de 2013, un Home Cinema Marrantz prêt pour l’UHD (SR5011) et un pack B&W pour l’audio. Un lecteur Blu Ray, une apple TV3, un NAS et le Cube Canalsat alimentent tout ça en sources vidéos. Tout marche bien (sauf le Cube…), je suis ravi de ces marques. Mais j’ai envie de passer le pas et d’aller sur des installations UHD.

Aujourd’hui j’ai un compte Itunes assez fourni, avec pas mal d’achats depuis plusieurs années en HD. Bonne surprise (et inhabituel du côté de la pomme !), une bonne partie de mes achats en HD me donne le droit de visionner tout ça en 4K (j’ai compté une cinquantaine de mes achats aujourd’hui dispo en 4K, pas si mal !).

Par ailleurs, je suis un client Amazon avec un statut Amazon Prime, ce qui donne l’accès aux vidéos Amazon Prime.

Aujourd’hui, je n’ai qu’un débit internet famélique, m’empêchant de streamer. Je télécharge mes achats iTunes la nuit (uniquement en HD, Apple n’autorise pas le téléchargement des films en 4K) sur mon NAS et les visionne à postériori. Du coup, je n’ai jamais consulté la bibliothèque vidéo d’Amazon Prime.

Mais la fibre arrive dans quelques mois (orange) et je prépare mon passage à l’UHD : Apple TV4K, Décodeur Canal UHD et… un téléviseur !

Sachant que :

- Itunes diffuse en Dolby Vision ou en HDR selon les films mais pas en HDR10+
- Amazon Video diffuse en HDR10+, HDR et Dolby Vision mais selon les films

…existe-t-il un écran capable de lire toutes les sources dans des conditions optimales ? ou à minima un constructeur a-t-il ouvert la porte à une double certification (Dolby Vision/HDR10+) ? J’ai vu il y a quelques dizaines de pages sur ce forum que le seul à être ouvert à la possibilité c’est LG, mais avez-vous vu passer des news sur ce sujet ?

Si aucun écran n’a ou n’aura la double certification, malgré mon affection pour les produits Panasonic (je bavais devant le FZ800…) , dans mon cas, ne faudrait-il pas partir plutôt sur un écran LG Dolby Vision ?

Du coup, j’ai des questions annexes, j’en profite :

- Il est dit qu’Amazon diffuse en HDR10+, mais si je veux lire ces films via l’appli de l’AppleTV4K, j’imagine que cela ne fonctionnera pas en HDR10+ mais seulement en HDR, il faudra passer par les applications intégrées des téléviseurs pour l’HDR10+, non ?
- J’envisage aussi de passer sur le décodeur UHD de Canal, savez-vous s’il est HDR, voire compatible HDR10+ et/ou Dolby Vision ? Faut-il en plus que l’écran soit compatible HLG pour regarder les sources satellites dans des conditions optimales?

Une réponse pourrait être « Attends encore un an avant d’upgrader ton installation », même si ce n’est pas celle qui me ferait le plus plaisir…

Merci d'avoir eu la patience de lire ce post et merci encore pour toutes vos discussions qui sont les seules sources d'information compréhensibles pour des néophytes comme moi!

[souz2]

Ca fait beaucoup d'interrogations...

Pour faire simple, comme pour toute nouvelle génération, on assiste à une guerre des formats.
A ma connaissance aucun diffuseur ne propose tous les formats, certains lecteurs BR UHD oui, mais pas de TV il me semble.
LG est la marque qui en supporte le plus, mais pas le HDR10+, et pour cause c'est une techno portée par son concurrent direct Samsung.

Attendre 1 an de + oui pourquoi pas, mais à condition que cette guerre des formats soient résolue... ce qui est loin d'être sûr
De mon point de vue, tu peux franchir le pas sans plus attendre (enfin si la fibre quand même ).
En effet, j'ai franchi le pas en 2016 pour ma part (j'ai opté pour un modèle OLED de chez LG qui proposait encore de la 3D), et venant du plasma comme toi je ne regrette pas !
Je trouve que ma TV sublime les sources HD et UHD (en revanche sur des sources SD c'est très mauvais)
Déjà parce que le saut entre HD et UHD n'a rien à voir entre le saut SD et HD. Même upscalé en 4K, tes sources HD ressortiront très bien !
Et surtout car au delà de la résolution, c'est justement le format HDR qui est intéressant !

Alors oui, la norme HDR n'est pas encore totalement finalisée (différence de restitution d'un écran à un autre) et il y a toujours une guerre des formats... Mais rien n'empêche que ces différents formats cohabitent à terme, voire que certains formats soient plus tard mis à disposition par des MAJ (assez peu de contraintes techniques)
Et puis lorsque la guerre des formats HDR sera finie, ce sera le tour de la nouvelle norme HDMI 2.2 avec son lot de nouveautés, etc...
Bref, à attendre le bon moment, tu peux ne jamais franchir le pas

- Il est dit qu’Amazon diffuse en HDR10+, mais si je veux lire ces films via l’appli de l’AppleTV4K, j’imagine que cela ne fonctionnera pas en HDR10+ mais seulement en HDR, il faudra passer par les applications intégrées des téléviseurs pour l’HDR10+, non ?
- J’envisage aussi de passer sur le décodeur UHD de Canal, savez-vous s’il est HDR, voire compatible HDR10+ et/ou Dolby Vision ? Faut-il en plus que l’écran soit compatible HLG pour regarder les sources satellites dans des conditions optimales?

- Pour lire du HDR10+, il faut toute ta chaine supporte ce format, donc en effet l'apple TV 4K n'étant pas compatible HDR10+ tu ne pourras pas lire de vidéo HDR10+ par le biais de ce lecteur (mais il doit exister des lecteurs BR compatibles HDR10+ et qui doivent proposer l'appli Amazon)
- Oui le G9 de Canal est plutôt réputé pour sa qualité d'image, après je ne sais pas ce qu'il embarque comme techno HDR... Mais ça n'aura d’intérêt qu'avec la VOD
Après le HLG est un impératif en format, car c'est celui adopté par les diffuseur sur les ondes TV et pas uniquement satellite (ex : la coupe du monde était diffusée en HDR HLG). D'ailleurs, si c'est pour regarder la TV, c'est même quasi le seul qui suffit, car on n'est pas prêt de voire TF1 (ou autre) diffuser en Dolby Vision ou HDR10+ )

Enfin, pour t'orienter un peu dans tes choix, il faut que tu aies le format HLG pour profiter des sources TV HDR, et sinon la vraie question est : par quelle source vas-tu regarder tes sources HDR ?
Car si c'est l'Apple TV, tu aurais meilleur compte à prendre un écran Dolby Vision (l'apple TV n'étant pas compatible HDR10+)
Et si tu compte passer en direct par l'appli de ta TV (ce que je fait pour Netflix par exemple), alors là ce sera en fonction de tes préférences (DV en format propriétaire, mais pour l'instant le plus répandu ou le HDR10+ qui est un format libre mais très peu répandu)
Sans oublier que ces formats sont aujourd'hui surtout exploités par les plateformes de streaming, les BR sont quant à eux pour la plupart limités au "simple" HDR (statique), quoique de plus en plus de BR en DV sont proposés...

[hyperspace]

A ta place j’attendrais que le technicien Orange vient poser la fibre, voir que tu ailles la Livebox installée chez toi. Chez moi ça a duré plus de deux ans entre les premières annonces et l’installation proprement dite (tous les immeubles autour de moi étaient « orange », sauf le mien, et cela pendant des mois).

Pendant ce temps je suivrai ce topic et les autres du forum, ceux des modèles 2018 mais aussi des modèles 2019 qui seront annoncés au CES en janvier (c’est dans trois mois). Peut-être d’ici-là il y aura des modèles « Universal HDR » qui seront annoncés.

[souz2]

A ta place j’attendrais que le technicien Orange vient poser la fibre, voir que tu ailles la Livebox installée chez toi. Chez moi ça a duré plus de deux ans entre les premières annonces et l’installation proprement dite (tous les immeubles autour de moi étaient « orange », sauf le mien, et cela pendant des mois).

Pendant ce temps je suivrai ce topic et les autres du forum, ceux des modèles 2018 mais aussi des modèles 2019 qui seront annoncés au CES en janvier (c’est dans trois mois). Peut-être d’ici-là il y aura des modèles « Universal HDR » qui seront annoncés.

+1
Une chose est sûre avec la 4k (et encore plus avec l'OLED), il faut soigner ses sources !!

[Yoda]

Je vais peut-être poser une question con (j’avertis

Mais est-ce utile le DV fonctionnant sur 12bits avec des dalles qui sont en 10bits ?

[DanBa]

Plus de bits, moins de bruits ou erreurs vidéo !
Le traitement vidéo interne des TV Sony HDG avec les dalles de 10 bits est effectué sur 14 bits.
https://www.sonyinsider.com/2009/09/03/ ... echnology/
https://www.sony.fr/electronics/televis ... ascendante




Les images des films étant capturées en 16 bits, idéalement le TV devrait recevoir un signal vidéo de 16 bits.
Mais les données en 16 bits sont trop volumineuses pour les divers traitements de la chaîne vidéo de bout en bout depuis la post-production jusqu’au TV : il faut les compresser.
En basant sur la courbe de Barten, Dolby propose une compression visuellement sans pertes en 12 bits PQ.
https://www.smpte.org/sites/default/fil ... andout.pdf
https://www.smpte.org/sites/default/fil ... Miller.pdf
http://www.umich.edu/~ners580/ners-bioe ... h3s1-9.pdf
https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb/r ... -PDF-E.pdf

[caraibe]

Je vais peut-être poser une question con (j’avertis

Mais est-ce utile le DV fonctionnant sur 12bits avec des dalles qui sont en 10bits ?

????????? DV en 12bits
La quantification de l’image DV est réalisée avec 8 bits par couche. Ainsi, chaque couche R,V et B est susceptible de coder 28 (soit 256) niveaux dont 220 utiles. Le mélange de ces trois couches permet théoriquement au DV de coder 2203 (soit 10 648 000) couleurs différentes. Ce taux de quantification permet d’obtenir un assez bon rapport signal/bruit (74 dB théoriques), mais il limite les possibilités d’étalonnage.

C'est FOU ce qu'on peut lire ICI!
Amusant à la limite.

[yoyoman]

C’est pourtant ce qui reviens comme info partout que le dv est en 12 bit

https://www.son-video.com/guide/tout-sa ... lby-vision

https://www.dolby.com/us/en/technologie ... -paper.pdf

D’autres peuvent confirmer ou infirmer

[DanBa]

Le traditionnel SDR BT.709 est plutôt dans les 8 bits de profondeur par couleur.
Le HDR BT.2100, dont Dolby Vision entre autres, est dans les 10 bits de profondeur par couleur (i.e. Dolby Vision mono couche) et dans les 12 bits de profondeur par couleur (i.e. Dolby Vision double couche).



Hollywood avec les directives ACES entre autres est dans les 16 bits de profondeur par couleur.
https://www.premiumbeat.com/blog/what-i ... r-grading/
https://wolfcrow.com/blog/what-is-aces- ... ng-system/
http://www.arri.com/camera/alexa/learn/hdr_faq/

Le Dolby Vision profil 9 est dans les 8 bits de profondeur par couleur, mais il n’est pas utilisé à ma connaissance.
https://www.dolby.com/us/en/technologie ... levels.pdf

[caraibe]

Le traditionnel SDR BT.709 est plutôt dans les 8 bits de profondeur par couleur.

Bien sûr !!
Je fais de la vidéo numérique depuis 2001 !!
DV
puis HDV
puis AVCHD 1080 50p
Puis UHD en XAVC-S ...Mais je suis toujours en 4:2:0 8 bits et je m'en porte pas plus mal !!

Le 4:2:2 10 bits ou plus en UHD il faut une machine de guerre pour le travailler !
Et faut voir aussi la lourdeur des fichiers !!
Et cela pour un apport pas toujours bien visible !

Donc je connais un peu !

Les images des films étant capturées en 16 bits

où tu as vu ça toi ??? c'est 12 bits et déja c'est pas mal
https://www.red.com/DSMC2-BRAIN?quantity=1&sensor=3

Je demande un lien me donnant une cam cinéma qui capture en 16 bits !!!

Confondrais-tu avec le son ...
Je sais pas où tu puisent toutes tes infos mais la je suis très dubitatif !!!

[DanBa]

Lien déjà mentionné dans mon post précédent :
http://www.arri.com/camera/alexa/learn/hdr_faq/

"Why does ARRI store 16 bit linear images in a 12 bit log format?
16 bit linear encoding is neither efficient nor necessary for recording images. Images can be converted from 16 bit linear to 12 bit log without any loss of information or quality, but with a great savings of data rate and data volume."