Dolby Atmos Cinéma et Homecinéma (la théorie)

[LEPIRATE]

HAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ! quand l'élève veut dépasser le maître moi j'en reviens toujours à dire quand je vois des installations avec deux colonnes et une enceinte horizontale ( souvent très petite ) pour ne parler que de ça, déjà là... on est mal parti avant de faire de l'atmos il faudrait déjà soigner le début de son installation.

[mguw]

Bon je me desabonne....

Vous devriez rajouter dans le titre "Célibataires only et salons interdits"

[stephblues57]

C est ce que je disait, on ne veut pas comprendre .....

[LEPIRATE]

ce que je dis plus haut ne regarde que moi, c'est ce que je pense, après tout le monde fait ce qu'il veut et je le respecte, moi aussi j'ai commencé avec du petit matos et des ERREURS.

[Igor Kirkwood]

Ce qui fait la qualité d’une salle d’écoute (hifi ou HC) c’est, par ordre d’importance:
1- Le volume de la pièce.
2- Sa géométrie.
3- Ses proportions (mais il vaut mieux une grande pièce, haute de plafond même si elle est mal proportionnée, qu’une petite pièce bien proportionnée.
4- La composition des parois.
5- La position des enceintes.
6- La position des fauteuils
7- La directivité des enceintes
8- La correction acoustique
9- Le matériel.

Quand les 6 premiers points ne sont pas respectés, il ne sert à rien de s’acharner sur les équipements.

Voici un rappel bien salutaire Jean-Pierre

Hélas, on plafonne trop souvent à bricoler des détails qui s'ils font plaisir aux bricoleurs, n'en sont pas moins vains

Le pire, c'est que l'on peut, de bonne fois, alors croire qu'un changement en matériel amène une plus value auditive autre qu'imaginaire

[Chewee Levelu]

La théorie, pas de souci, c' est carré, c' est pro, ça se respecte et il n' y a pas à débattre ...

Sauf que si prenons le cas d' une grande partie des humbles forumeurs que nous sommes :

Nous ne sommes pas tous en salle dédiée et ces règles sont quasi impossible à mettre en oeuvre correctement, en location, appartement, etc ...
il est juste impossible de se tenir aux 4 1ers points ... d' autant que l' installation se fera au milieu de tables chaises, bibelots et j en passe ...
Traitement acoustique n' est pas souvent WAF compatible non plus .

Alors, oui, dans ce cas, même dans l' erreur, on cherchera une amélioration à travers le matériel et les différences existent et ne sont pas qu imaginaires ..
(Dans la même pièce, avec les mêmes HP, un Onkyo ne sonne pas comme un Marantz, ni comme un Yamaha etc ... )
Est ce mal pour autant ? l' important étant de se faire plaisir avant tout.

Et si on a envie de faire" de la moto ds une baignoire" ou est le problème ?
comme avoir une grosse voiture qui peut aller à 300 km/h pour ne jamais dépasser le 130 ...? Ou avoir un 4x4 pour ne faire que de la route ...

Il faut juste admettre que le son 3D est différent au cinéma et chez soi et à travers des compromis se faire plaisir, mais il faut arrêter systématiquement de dénigrer le matériel ou la démarche ou les conseils ...et débattre simplement dans le respect des uns et des autres

[wakup2]

Je le fait dans un salon et je m'efforce de respecter au maximum certaines règles même si les limites sont certaines, il faut aussi les accepter le son "3D" et le champs surround arrive parfaitement a être bon et diffus JPL a indiqué que dans les cas ou la distance des surround est trop faible par rapport a la zone d'écoute en regard des frontales avec une trop forte proportion de champs direct, la solution consiste a utiliser des dipôles dont l'axe d'annulation est dirigé vers la zone d'écoute, dans ce cas la proportion de champs diffus par rapport au direct redeviens "bon".

[Chewee Levelu]

Compromis en fonction des conseils ...

[Jean-Pierre Lafont]

Bonjour,
J'ai donné une liste: Ce qui fait la qualité d’une salle d’écoute (hifi ou HC) c’est, par ordre d’importance: de manière rapide sans expliquer le pourquoi ni le comment.
Sans explication étayée, je pense que le lecteur néophyte a de quoi se dire : mais pour qui se prend ce type ? car la liste est un peu lapidaire.

Pour étancher votre soif de savoir, je vais reprendre chaque point et vous expliquer l'incidence qu'il peut avoir sur le rendu sonore de votre installation. Mais c'est un gros travail et je suis actuellement débordé avec pas mal de retard chez plusieurs clients qui s'impatientent.
Je ne pourrai répondre que dans une semaine...

[Chewee Levelu]

Avec plaisir et merci pour le temps passé à répondre à nos nombreuses et parfois farfelues , interrogations

Pour ma part faut vraiment que je change mon canapé en cuir par un, en tissu

[Carthman]

Je le fait dans un salon et je m'efforce de respecter au maximum certaines règles même si les limites sont certaines, il faut aussi les accepter le son "3D" et le champs surround arrive parfaitement a être bon et diffus JPL a indiqué que dans les cas ou la distance des surround est trop faible par rapport a la zone d'écoute en regard des frontales avec une trop forte proportion de champs direct, la solution consiste a utiliser des dipôles dont l'axe d'annulation est dirigé vers la zone d'écoute, dans ce cas la proportion de champs diffus par rapport au direct redeviens "bon".

Alors une question me vient à la tête : une enceinte "Atmos" ne doit surtout pas être dipôle ?

Car cette histoire d'enceinte unipôlaire et dipôlaire, j'en avais parlé, entre autre avec JPL, il y a quelques mois.
Vu la taille restreinte de ma salle, et de bon retour sur les Jamo D600, je suis parti sur ce pack car les surrounds sont dipôlaires.

Mais les enceintes au plafond Atmos, on est d'accord qu'il faut éviter qu'elles soient dipôlaires car du coup les objets ne seront plus localisables ?

J'ai également lu qu'avec de l'Atmos, les objets pouvaient se "retrouver" sur les enceintes surrounds. Du coup ponctuellement sur des dipôlaires dans mon cas, et ils ne seraient alors pas vraiment localisables ?

[Igor Kirkwood]

Pour étancher votre soif de savoir, je vais reprendre chaque point et vous expliquer l'incidence qu'il peut avoir sur le rendu sonore de votre installation. Mais c'est un gros travail et je suis actuellement débordé..

Merci Jean-Pierre pour ta disponibilité malgré ton travail.

Je le fait dans un salon et je m'efforce de respecter au maximum certaines règles même si les limites sont certaines, il faut aussi les accepter le son "3D" et le champs surround arrive parfaitement a être bon et diffus JPL a indiqué que dans les cas ou la distance des surround est trop faible par rapport a la zone d'écoute en regard des frontales avec une trop forte proportion de champs direct, la solution consiste a utiliser des dipôles dont l'axe d'annulation est dirigé vers la zone d'écoute, dans ce cas la proportion de champs diffus par rapport au direct redeviens "bon".

Les surrounds dipôles semblent être effectivement une solution de compromis, quand les surrounds ne peuvent pas êtres positionées plus loin.

La théorie, pas de souci, c' est carré, c' est pro, ça se respecte et il n' y a pas à débattre ...
Sauf que si prenons le cas d' une grande partie des humbles forumeurs que nous sommes :
Nous ne sommes pas tous en salle dédiée et ces règles sont quasi impossible à mettre en oeuvre correctement, en location, appartement, etc ...

Hélas nous souffrons ,ou avons souffert de locaux non adaptés pour le HC ou la HiFi .
Dans la veine des conseils pour les enceintes surrounds, cité par wakup, pour locaux manquant de dégagement à l'arrière ; Jean-Pierre Lafont pourrait indiquer quelques compromis efficaces.

[Fafa]

Bonjour,
J'ai donné une liste: Ce qui fait la qualité d’une salle d’écoute (hifi ou HC) c’est, par ordre d’importance: de manière rapide sans expliquer le pourquoi ni le comment.
Sans explication étayée, je pense que le lecteur néophyte a de quoi se dire : mais pour qui se prend ce type ? car la liste est un peu lapidaire.

Pour étancher votre soif de savoir, je vais reprendre chaque point et vous expliquer l'incidence qu'il peut avoir sur le rendu sonore de votre installation. Mais c'est un gros travail et je suis actuellement débordé avec pas mal de retard chez plusieurs clients qui s'impatientent.
Je ne pourrai répondre que dans une semaine...

Cela va être dur de patienter jusque là mais je suis certain que le jeu en vaut la chandelle.
Merci à toi pour ton implication.

[Jean-Pierre Lafont]

Alors une question me vient à la tête : une enceinte "Atmos" ne doit surtout pas être dipôle ?
Mais les enceintes au plafond Atmos, on est d'accord qu'il faut éviter qu'elles soient dipôlaires car du coup les objets ne seront plus localisables ?
J'ai également lu qu'avec de l'Atmos, les objets pouvaient se "retrouver" sur les enceintes surrounds. Du coup ponctuellement sur des dipôlaires dans mon cas, et ils ne seraient alors pas vraiment localisables ?

Dolby n'a pas prévu que les objets soient "trop localisables".
Dans une salle professionnelle, les enceintes sont directives mais elles sont aussi à 5 ou 6 m au-dessus des spectateurs. Il est donc difficile de les localiser. C''est voulu car les canaux surround contiennent majoritairement des ambiances diffuses et un faible pourcentage d'objets. De plus, les spectateurs du premier rang doivent vivre la même expérience que ceux du dernier rang.

Dans sa solution originelle pour le home-cinéma Dolby a prévu des enceintes latérales spécifique avec une section qui vise le plafond sur lequel les sons se réfléchissent. Donc, peu localisables et la volonté de se rapprocher des conditions d'une grande salle. En outre le chemin parcouru est plus long et donc plus proche de celui de la façade.
Dolby n'a jamais prévu des enceintes directives pour un plafond bas. ça, c'est né sur les forums, sans justification.

Les enceintes dipôles sont un excellent moyen de compenser la proximité d'une source et d'équilibrer le surround avec la façade.
Dans les exemples que j'ai montré précédemment, on avait un déséquilibre direct/reverb de 2,1 en façade et 0,4 en surround.
En jouant sur la directivité des enceintes, j'arrive à 1,2 et 1,1.

Les dipôles sont une bonne solution dans votre cas, y compris et même surtout au plafond.

[Carthman]

OK merci beaucoup pour les précisions !

J'avais compris à tord que les objets devaient être localisables !