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Conversion HDR->SDR (les indices en nits)
Question sur la lecture des méta données : à quoi correspondent précisément le MaxCLL et le MaxFALL ? Je pense comprendre en théorie à quoi ça correspond, mais j'ai du coup du mal à comprendre comment, par exemple, on peut avoir pour Blade Runner 2049 un disque DV 10000 nits avec un MaxCLL et un MaxFALL bien inférieurs à ceux du disque HDR10 4000 nits.
- tenia54
- Messages: 6536
- Inscription Forum: 22 Nov 2010 22:40
Bluray 4k : Luminance HDR (liste actualisée)
Bonne question : Je ne sais pas exactement : La question est ouverte...
- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
Bluray 4k : Luminance HDR (liste actualisée)
Divergent (Lionsgate 2016) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138024080
Insurgent (Lionsgate 2016) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138026480
Allegiant (Lionsgate 2016) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138238398
Batman : Gotham by Gaslight (WB 2018) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138246654
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138024080
Insurgent (Lionsgate 2016) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138026480
Allegiant (Lionsgate 2016) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138238398
Batman : Gotham by Gaslight (WB 2018) 4000 nits
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a138246654
- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
Bluray 4k : Luminance HDR (liste actualisée)
...il semble que l'information déterminante est la métadonnée maxCLL :
plus la valeur est basse, plus vous devrez monter le gamma et/ou le HDR.
plus la valeur est haute, plus vous devrez baisser le gamma et/ou le HDR.
plus la valeur est basse, plus vous devrez monter le gamma et/ou le HDR.
plus la valeur est haute, plus vous devrez baisser le gamma et/ou le HDR.
- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
...A chaque fois que c'est possible, merci de poster les métadonnées maxCLL et maxFALL...
Ex :
Jason Bourne (Universal 2016) 1000 nits (960/105) ratio 9.14
(The) Shape of water (Fox 2018) 1000 nits (0/0) ratio 0
Sicario (Lionsgate 2016) 4000 nits (0/0) ratio 0
Watchmen : Ultimate cut (WB 2016) 4000 nits (500/200) ratio 2.5
Ex :
Jason Bourne (Universal 2016) 1000 nits (960/105) ratio 9.14
(The) Shape of water (Fox 2018) 1000 nits (0/0) ratio 0
Sicario (Lionsgate 2016) 4000 nits (0/0) ratio 0
Watchmen : Ultimate cut (WB 2016) 4000 nits (500/200) ratio 2.5
- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
Bonjour
Tous ces chiffres nous donnent des informations sur chaque BR UHD mais malheureusement qu'en faire concrètement ? Ce n'est en tous les cas pas un gage de qualité finale. Force est de constater qu'une fois de plus et comme à chaque lancement de technologie, c'est la berezina.
La norme HDR n'impose donc pas de normes spécifiques en matière de luminosité-contraste.
Des 1000 nits ont des ratios à 10 et des 4000 nits sont à 2 voir moins... qu'en penser !
Résultat en condition réelle, il faut bidouiller son écran pour chaque film regardé, une plaie ! Des ratios qui vont jusqu'à 10 font peur. Autant dire que nos yeux n'en pourront plus. Cette norme HDR 10 en l'état n'est pas, à mon avis, adaptée et est une première étape avant un meilleur système comme le HDR + et le Dolby Vision ( ceux deux systèmes auront des métadonnées pour chaque image et pas pour tout le film ), mais il faudra une norme comme pour le BR qui lui nécessite pas de réglages particuliers d'un disque à l'autre.
En tous les cas, cette UHD HDR a amené beaucoup de complexité dans son utilisation et a tendance à perdre la majeure partie du public. Il est important que les choses s'améliorent et se normalisent rapidement.
Tous ces chiffres nous donnent des informations sur chaque BR UHD mais malheureusement qu'en faire concrètement ? Ce n'est en tous les cas pas un gage de qualité finale. Force est de constater qu'une fois de plus et comme à chaque lancement de technologie, c'est la berezina.
La norme HDR n'impose donc pas de normes spécifiques en matière de luminosité-contraste.
Des 1000 nits ont des ratios à 10 et des 4000 nits sont à 2 voir moins... qu'en penser !
Résultat en condition réelle, il faut bidouiller son écran pour chaque film regardé, une plaie ! Des ratios qui vont jusqu'à 10 font peur. Autant dire que nos yeux n'en pourront plus. Cette norme HDR 10 en l'état n'est pas, à mon avis, adaptée et est une première étape avant un meilleur système comme le HDR + et le Dolby Vision ( ceux deux systèmes auront des métadonnées pour chaque image et pas pour tout le film ), mais il faudra une norme comme pour le BR qui lui nécessite pas de réglages particuliers d'un disque à l'autre.
En tous les cas, cette UHD HDR a amené beaucoup de complexité dans son utilisation et a tendance à perdre la majeure partie du public. Il est important que les choses s'améliorent et se normalisent rapidement.
- Invite98
Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
La donnée essentielle est à mon avis le maxCLL...
Données vérifiées HD FURY :
Warcraft : Le commencement (Universal 2016) 1000 nits (1000/399) ratio 2.50
King Kong 2005 (Universal 2017) 1000 nits (1000/96) ratio 10.41
La momie 1999 (Universal 2017) 1000 nits (1033/345) ratio 2.99
Le retour de la momie (Universal 2017) 1000 nits (984/302) ratio 3.26
La momie : La tombe de l'empereur dragon (Universal 2017) 1000 nits (1000/750) ratio 1.37
NB : On voit qu'il y a un réglage commun possible sur cette série, autour de 1000 nits (maxCLL entre 984 et 1033 nits).
...
Données vérifiées HD FURY :
Warcraft : Le commencement (Universal 2016) 1000 nits (1000/399) ratio 2.50
King Kong 2005 (Universal 2017) 1000 nits (1000/96) ratio 10.41
La momie 1999 (Universal 2017) 1000 nits (1033/345) ratio 2.99
Le retour de la momie (Universal 2017) 1000 nits (984/302) ratio 3.26
La momie : La tombe de l'empereur dragon (Universal 2017) 1000 nits (1000/750) ratio 1.37
NB : On voit qu'il y a un réglage commun possible sur cette série, autour de 1000 nits (maxCLL entre 984 et 1033 nits).
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- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
Suite :
Harry Potter & la pierre philosophale (WB 2017) 4000 nits (552/190) ratio 2.90
Harry Potter & La chambre des secrets (WB 2017) 4000 nits (2856/222) ratio 12.86
Harry Potter & le prisonnier Azkaban (WB 2017) 4000 nits (1838/277) ratio 6.64
Harry Potter & la coupe de feu (WB 2017) 4000 nits (2848/617) ratio 4.62
Harry Potter & l'ordre du phénix (WB 2017) 4000 nits (1135/268) ratio 4.24
Harry Potter & le prince des sang mêlé (WB 2017) 4000 nits (1915/260) ratio 7.37
Harry Potter & les reliques de la mort 1/2 (WB 2017) 4000 nits (2632/431) ratio 6.12
Harry Potter & les reliques de la mort 2/2 (WB 2017) 4000 nits (2811/368) ratio 7.64
La planète des singes : Les origines (Fox 2017) 1000 nits (0/0) ratio 0
La planète des singes : L'affrontement (Fox 2017) 1000 nits (0/0) ratio 0
...
Harry Potter & la pierre philosophale (WB 2017) 4000 nits (552/190) ratio 2.90
Harry Potter & La chambre des secrets (WB 2017) 4000 nits (2856/222) ratio 12.86
Harry Potter & le prisonnier Azkaban (WB 2017) 4000 nits (1838/277) ratio 6.64
Harry Potter & la coupe de feu (WB 2017) 4000 nits (2848/617) ratio 4.62
Harry Potter & l'ordre du phénix (WB 2017) 4000 nits (1135/268) ratio 4.24
Harry Potter & le prince des sang mêlé (WB 2017) 4000 nits (1915/260) ratio 7.37
Harry Potter & les reliques de la mort 1/2 (WB 2017) 4000 nits (2632/431) ratio 6.12
Harry Potter & les reliques de la mort 2/2 (WB 2017) 4000 nits (2811/368) ratio 7.64
La planète des singes : Les origines (Fox 2017) 1000 nits (0/0) ratio 0
La planète des singes : L'affrontement (Fox 2017) 1000 nits (0/0) ratio 0
...
- opbilbo
- Messages: 47419
- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
Les ratios entre 3 et 4 sont à mon avis plus facile à gérer au niveau des réglages du diffuseur.
Après les min/max ne veulent pas dire grand chose car cela peut correspondre à 1 image dans tout le film, l'important c'est plutôt d'avoir des valeurs bornées dans lequel le film évolue à 80% de son temps, ou encore mieux la valeur moyenne qui permet de mettre un réglage.
Après les min/max ne veulent pas dire grand chose car cela peut correspondre à 1 image dans tout le film, l'important c'est plutôt d'avoir des valeurs bornées dans lequel le film évolue à 80% de son temps, ou encore mieux la valeur moyenne qui permet de mettre un réglage.
- Invite98
Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée
Classement possible à vérifier :
Édité le 31/03/18
1/ Gamma/niveau lumineux bas :
Ces bluray par exemple, auront à priori des réglages image très proches (HDR et/ou gamma des hautes lumières réglés sur des valeurs basses) :
Pour 4000 nits maxCLL autour de 3000
Les animaux fantastiques 3173/4000
Batman vs Superman 4000/4000
Harry Potter & La chambre des secrets 2856/4000
Harry Potter & La coupe de feu 2848/4000
Harry Potter & Les reliques de la mort 1/2 2632/4000
Harry Potter & Les reliques de la mort 2/2 2811/4000
Pour 1000 nits maxCLL autour de 1000
King Kong 2005 1000/1000
La momie 1999 1033/1000
La momie : La tombe de l'empereur dragon 1000/1000
Le retour de la momie 984/1000
Et la catégorie 1000 nits (0/0) ou 1100 nits (0/0) :
Miss Peregrine 1000 nits
The Revenant 1000 nits
Seul sur Mars 1100 nits
...
2/ Gamma/niveau lumineux haut :
Pour 4000 nits maxCLL autour de 1000
Blade Runner 2049 457/4000
Harry Potter & La pierre philosophale 552/4000
Kong Skull Islande 456/4000
Blade Runner 1655/4000
Harry Potter & Le prisonnier d'Azkaban 1838/4000
Harry Potter & L'ordre du Phénix 1135/4000
Harry Potter & Le prince de sang mêlé 1915/4000
Wonder Woman 1721/4000
Pour 1000 nits maxCLL autour de 500
Valerian 632/1000
...
3/ ? pas encore testé (valeurs très basses à priori)...
Pour 4000 nits maxCLL autour de 9000
Arrival / Premier contact (Sony 2017) 9977/4000
SOS Fantômes 9633/4000
SOS Fantômes (2016) 10000/4000
...
Édité le 31/03/18
1/ Gamma/niveau lumineux bas :
Ces bluray par exemple, auront à priori des réglages image très proches (HDR et/ou gamma des hautes lumières réglés sur des valeurs basses) :
Pour 4000 nits maxCLL autour de 3000
Les animaux fantastiques 3173/4000
Batman vs Superman 4000/4000
Harry Potter & La chambre des secrets 2856/4000
Harry Potter & La coupe de feu 2848/4000
Harry Potter & Les reliques de la mort 1/2 2632/4000
Harry Potter & Les reliques de la mort 2/2 2811/4000
Pour 1000 nits maxCLL autour de 1000
King Kong 2005 1000/1000
La momie 1999 1033/1000
La momie : La tombe de l'empereur dragon 1000/1000
Le retour de la momie 984/1000
Et la catégorie 1000 nits (0/0) ou 1100 nits (0/0) :
Miss Peregrine 1000 nits
The Revenant 1000 nits
Seul sur Mars 1100 nits
...
2/ Gamma/niveau lumineux haut :
Pour 4000 nits maxCLL autour de 1000
Blade Runner 2049 457/4000
Harry Potter & La pierre philosophale 552/4000
Kong Skull Islande 456/4000
Blade Runner 1655/4000
Harry Potter & Le prisonnier d'Azkaban 1838/4000
Harry Potter & L'ordre du Phénix 1135/4000
Harry Potter & Le prince de sang mêlé 1915/4000
Wonder Woman 1721/4000
Pour 1000 nits maxCLL autour de 500
Valerian 632/1000
...
3/ ? pas encore testé (valeurs très basses à priori)...
Pour 4000 nits maxCLL autour de 9000
Arrival / Premier contact (Sony 2017) 9977/4000
SOS Fantômes 9633/4000
SOS Fantômes (2016) 10000/4000
...
- opbilbo
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Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
...
Alliés 1000 nits (0/0) ratio 0
Arrival / Premier contact (Sony 2017) 4000 nits (9977/240) ratio 41.57
Le prestige (WB 2017) 4000 nits (1121/284) ratio 3.95
SOS Fantômes 4000 nits (9633/2273) ratio 4.24
SOS Fantômes 2016 4000 nits (10000/1437) ratio 6.96
Alliés 1000 nits (0/0) ratio 0
Arrival / Premier contact (Sony 2017) 4000 nits (9977/240) ratio 41.57
Le prestige (WB 2017) 4000 nits (1121/284) ratio 3.95
SOS Fantômes 4000 nits (9633/2273) ratio 4.24
SOS Fantômes 2016 4000 nits (10000/1437) ratio 6.96
- opbilbo
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Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
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Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
Star Wars VIII : Les derniers Jedi (Disney 2018) 0.002 à 1000 nits (0/0) ratio 0
Source HDFURY.
Source HDFURY.
- opbilbo
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- Inscription Forum: 12 Juil 2006 11:56
...le "ratio" est calculé à titre indicatif.
Je pense qu'il n'a pas d'importance pour le choix des réglages.
Autre remarque : Ratio=0 signifie que les valeurs de maxCLL et maxFALL sont nulles, ce qui à priori n'a pas de sens : Dans ce cas de figure, en tous cas pour les films de la catégorie 1000 nits, je fais comme si maxCLL = 1000 nits (à vérifier en vidéo projection)...
Je pense qu'il n'a pas d'importance pour le choix des réglages.
Autre remarque : Ratio=0 signifie que les valeurs de maxCLL et maxFALL sont nulles, ce qui à priori n'a pas de sens : Dans ce cas de figure, en tous cas pour les films de la catégorie 1000 nits, je fais comme si maxCLL = 1000 nits (à vérifier en vidéo projection)...
- opbilbo
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Bluray 4k : Luminance HDR - mCLL/mFALL (liste actualisée)
Three Billboards Outside Ebbing, Missouri (Fox 2018) 1000 nits (0/0) ratio 0
http://www.cinema-du-loup.com/test-4k-u ... a143408432
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- opbilbo
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