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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

JVC DLA-X7500 & X9500 e-Shift UHD (Test HCFR, post 1)

Message » 19 Jan 2018 16:43

sylvainsky a écrit:
ektor a écrit:20 mètres de bases, l'image n'est pas trop sombre ? :mdr:

:ko: :ane:

P.... :grr: de clavier de mac.
C'est mieux sur 3, 20 mètres de base :wink:
DARCY74
 
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Message » 19 Jan 2018 17:10

DTSman a écrit:En l'absence de sonde, pour les réglages tu peux t'inspirer de ceux poster par Alex_t sur son site à la fois pour le SDR et HDR.
Demain je vais calibrer le RS520 de Mirak sur 2m34 de base. Sur une telle base l'HDR devrait bien rendre! :o

Salut DTSman et merci pour ton retour :bravo:
Si tu as le lien vers les réglages de Alex_t, ça m'intéresse.
J'ai acheté une sonde spider 4 pour calibrer le X 700 mais qui n'est plus compatible avec le X 7 500 :zen:
J'attend avant de commander la spider 5 qui elle est compatible.
DARCY74
 
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Message » 19 Jan 2018 17:15

DARCY74 a écrit:Salut DTSman et merci pour ton retour :bravo:
Si tu as le lien vers les réglages de Alex_t, ça m'intéresse.


Voilà --> http://performances-home-cinema.fr/2017 ... jvc-x7500/
Bien lire jusqu'au bout ;)

DARCY74 a écrit:J'ai acheté une sonde spider 4 pour calibrer le X 700 mais qui n'est plus compatible avec le X 7 500 :zen:
J'attend avant de commander la spider 5 qui elle est compatible.


Sinon tu peux aussi le faire manuellement avec colorHCFR ;)
DTSman
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Message » 19 Jan 2018 20:07

DTSman a écrit:Voilà --> http://performances-home-cinema.fr/2017 ... jvc-x7500/
Bien lire jusqu'au bout ;)

Merci :bravo:

DTSman a écrit:Sinon tu peux aussi le faire manuellement avec colorHCFR ;)

Ca m'a pas l'air simple moi qui n'y connait rien en informatique :ane:
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Message » 20 Jan 2018 13:32

DARCY74 a écrit:Ca m'a pas l'air simple moi qui n'y connait rien en informatique :ane:

Tu as des tutoriels sur le forum.
Le dernier est celui ouvert par DTSman :
le-colorhcfr/tutoriel-colorhcfr-v3-t30082601.html

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Message » 21 Jan 2018 22:01

Bonjour,

je compte passé à la 4K vace HDR et je suis tenté par le JVC X7500 sachant que j'ai un X35 et que les noir sont très important pour moi.

Je sais que malheureusement le X7500 n'est pas natif 4K et que seul les sony le sont.

Mais j'ai pu constaté sur plusieurs site que les faux 4K n'avais pas à rougir des 4K natif.

Bref ma demande et la suivante y a t-il une grosse différence entre le x7500 et le x7900 qui justifie l’écart du prix ?

Et quoi pensais pour un vrais 4k natif comme le vw550es et ( X7500 ou x7900).

Je suis en salle dédié entièrement noir abyssal.

J'ai 4,15m entre le mur et mes toiles.
Et enfin j'ai deux toiles une 21/9 2,69m de base fixe et une 16/9 motorisé en 2,34 base dans le faux plafond qui se déroule juste devant la 21/9.

Merci.

Cordialement.
redwan78
 
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Message » 22 Jan 2018 4:56

Bonjour,

Pour avoir eu le tout premier projo sony en 4K (VPL-VW1000es) et aujourd hui un JVC 7500, je pense que l ecart de prix entre le 550es et le 7500 aujourd hui ne se justifie pas si on compare les 2 images.
Le JVC s en sort très bien pour bien moins cher.
Jean69
 
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Message » 22 Jan 2018 7:57

redwan78 a écrit:Bonjour,

je compte passé à la 4K vace HDR et je suis tenté par le JVC X7500 sachant que j'ai un X35 et que les noir sont très important pour moi.

Je sais que malheureusement le X7500 n'est pas natif 4K et que seul les sony le sont.

Mais j'ai pu constaté sur plusieurs site que les faux 4K n'avais pas à rougir des 4K natif.

Bref ma demande et la suivante y a t-il une grosse différence entre le x7500 et le x7900 qui justifie l’écart du prix ?

Et quoi pensais pour un vrais 4k natif comme le vw550es et ( X7500 ou x7900).

Je suis en salle dédié entièrement noir abyssal.

J'ai 4,15m entre le mur et mes toiles.
Et enfin j'ai deux toiles une 21/9 2,69m de base fixe et une 16/9 motorisé en 2,34 base dans le faux plafond qui se déroule juste devant la 21/9.

Merci.

Cordialement.



D'après ce que j'ai pu constater dans mes tests de projecteurs sur Home Cinéma Tendances, je trouve qu'il y a une vraie différence de piqué entre un Sony 4K récent et un JVC. Je dis bien Sony 4K récent, car depuis que Sony a renforcé le contrôle qualité, on ne peut plus tomber sur un projecteur avec des convergences ou une optique pourries.
Si on passe une mire Ultra HD, celle-ci passe bien sur les Sony et pas du tout sur les JVC, et cela se retrouve visuellement lorsqu'on regarde un film. Bien sûr, pour voir une vraie différence de piqué entre les deux marques, il faut un ratio recul/base compris entre 1 et 1.4 maximum.

Quant aux noirs, tous les Sony 4K (260, 360 et 550) concurrents des JVC X7500 et X7900 ont un contraste on/off natif supérieur à 13000:1, il est donc bien difficile de faire une différence, en particulier quand les bandes cinemascope sont masquées.

Cela dit, ça ne veut pas dire que les JVC cités n'ont pas d'intérêt car ils disposent d'une interpolation activable en 4K, ce qui n'est pas le cas des Sony. En outre, leur couverture de l'espace DCI-P3 est beaucoup plus important et ça se retrouve à l'image.

Redwan, par rapport à vos descriptions, le choix devrait se faire entre un Sony 360, un JVC X7500 et un JVC X7900. Quant à ces deux deux derniers, c'est essentiellement l'interpolation d'image qui les différencie car le 7900 n'a plus le problème du vertical banding.
vévé
 
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Message » 22 Jan 2018 8:32

Bien résumé :)

Sur séries 7/9, les noirs seront bien plus sombres que les SONY à la condition d'avoir une pièce très très noire (pareil pour le contraste qui ne sera pas du niveau escompté).
Si ce n'est pas le cas, autant partir sur un X5900 ou un SONY 4K.

Perso, j'attendrais de voir ce que va donner l'ISE dans quelques jours.
ektor
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Message » 22 Jan 2018 9:00

Bonjour,

Mes réponses en bleu dans votre texte.

redwan78 a écrit:Bonjour,

je compte passé à la 4K vace HDR et je suis tenté par le JVC X7500 sachant que j'ai un X35 et que les noir sont très important pour moi.
Le JVC X35 est une excellente machine mais il n'est pas compatible avec un signal HDR sauf si on ajoute un HDFURY INTEGRAL pour le rendre compatible HDCP 2.2. Je l'ai fait dans mon installation et ça fonctionne vraiment bien.

Concernant le HDR : aucun vidéo projecteur ne sait faire du HDR car aucun n'est capable physiquement de le faire. Les constructeurs sont donc obligés d'utiliser des processus qui permettent de mapper le signal HDR dans un conteneur SDR. Cette explication n'est peut être pas assez claire et je m'en excuse, ci-dessous un exemple qui sera plus parlant:

galette 4K HDR > Oppo 203 avec HDR vers SDR activé > HDFURY INTEGRAL > Video projecteur non HDR et non HDCP 2.2 (comme le JVC X35)

est strictement équivalent à :

galette 4K HDR > Oppo 203 > Video projecteur HDR et HDCP 2.2 (comme le JVC X7500 ou X7900 ou tout autre projo, quelle que soit sa marque, se disant HDR)

Pourquoi ? Car dans le 1ere cas c'est l'oppo 203 qui fait la fonction HDR vers SDR, dans le second c'est le projo. Il faut comprendre qu'en vidéo projection on ne peut pas faire autrement que d'utiliser une fonction qui mappe HDR vers SDR. Au final on a bien du HDR mais il a été transformé pour le rendre compatible avec les contraintes physique du vidéo projecteur.

Question à se poser: à qui dois-je confier la fonction de HDR vers SDR ? La réponse n'est pas simple malheureusement. Ma préférence va au vidéo projecteur car il est plus aisé ensuite de le calibrer.


Je sais que malheureusement le X7500 n'est pas natif 4K et que seul les sony le sont.
Oui c'est vrai mais avec les bases de vos écrans, le 1080p suffira amplement.

Mais j'ai pu constaté sur plusieurs site que les faux 4K n'avais pas à rougir des 4K natif.
Même réponse que ci-dessus. J'ai noté que le faux 4K du X7900 était meilleur que le faux 4K du x7500.

Bref ma demande et la suivante y a t-il une grosse différence entre le x7500 et le x7900 qui justifie l’écart du prix ?
Non il n'y pas de grande différence.

Et quoi pensais pour un vrais 4k natif comme le vw550es et ( X7500 ou x7900).

Je suis en salle dédié entièrement noir abyssal.
Même chose pour moi et je continue à préférer le noir des JVC versus ceux des Sony.

J'ai 4,15m entre le mur et mes toiles.
Et enfin j'ai deux toiles une 21/9 2,69m de base fixe et une 16/9 motorisé en 2,34 base dans le faux plafond qui se déroule juste devant la 21/9.
Avec ces bases, le 1080p suffira amplement. La distance entre la place assise et l'écran doit être ajustée de manière à ce que le confort soit maximal : il ne faut pas que le spectateur ait besoin de bouger la tête pour parcourir toute la hauteur et toute la largeur de l'écran. Il ne faut pas qu'à la fin d'un film le spectateur ressente une fatigue visuelle ni un début de mal de crane.

Avantage du X7500/X7900 versus X35 : avec ces bases le mode lampe bas de ces 2 projecteurs est suffisant et ce mode est très silencieux.


Merci.

Cordialement.
alex_t
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Message » 22 Jan 2018 14:04

alex_t a écrit:Bonjour,

Mes réponses en bleu dans votre texte.

redwan78 a écrit:Bonjour,

je compte passé à la 4K vace HDR et je suis tenté par le JVC X7500 sachant que j'ai un X35 et que les noir sont très important pour moi.
Le JVC X35 est une excellente machine mais il n'est pas compatible avec un signal HDR sauf si on ajoute un HDFURY INTEGRAL pour le rendre compatible HDCP 2.2. Je l'ai fait dans mon installation et ça fonctionne vraiment bien.

Concernant le HDR : aucun vidéo projecteur ne sait faire du HDR car aucun n'est capable physiquement de le faire. Les constructeurs sont donc obligés d'utiliser des processus qui permettent de mapper le signal HDR dans un conteneur SDR. Cette explication n'est peut être pas assez claire et je m'en excuse, ci-dessous un exemple qui sera plus parlant:

galette 4K HDR > Oppo 203 avec HDR vers SDR activé > HDFURY INTEGRAL > Video projecteur non HDR et non HDCP 2.2 (comme le JVC X35)

est strictement équivalent à :

galette 4K HDR > Oppo 203 > Video projecteur HDR et HDCP 2.2 (comme le JVC X7500 ou X7900 ou tout autre projo, quelle que soit sa marque, se disant HDR)

Pourquoi ? Car dans le 1ere cas c'est l'oppo 203 qui fait la fonction HDR vers SDR, dans le second c'est le projo. Il faut comprendre qu'en vidéo projection on ne peut pas faire autrement que d'utiliser une fonction qui mappe HDR vers SDR. Au final on a bien du HDR mais il a été transformé pour le rendre compatible avec les contraintes physique du vidéo projecteur.

Question à se poser: à qui dois-je confier la fonction de HDR vers SDR ? La réponse n'est pas simple malheureusement. Ma préférence va au vidéo projecteur car il est plus aisé ensuite de le calibrer.


Je sais que malheureusement le X7500 n'est pas natif 4K et que seul les sony le sont.
Oui c'est vrai mais avec les bases de vos écrans, le 1080p suffira amplement.

Mais j'ai pu constaté sur plusieurs site que les faux 4K n'avais pas à rougir des 4K natif.
Même réponse que ci-dessus. J'ai noté que le faux 4K du X7900 était meilleur que le faux 4K du x7500.

Bref ma demande et la suivante y a t-il une grosse différence entre le x7500 et le x7900 qui justifie l’écart du prix ?
Non il n'y pas de grande différence.

Et quoi pensais pour un vrais 4k natif comme le vw550es et ( X7500 ou x7900).

Je suis en salle dédié entièrement noir abyssal.
Même chose pour moi et je continue à préférer le noir des JVC versus ceux des Sony.

J'ai 4,15m entre le mur et mes toiles.
Et enfin j'ai deux toiles une 21/9 2,69m de base fixe et une 16/9 motorisé en 2,34 base dans le faux plafond qui se déroule juste devant la 21/9.
Avec ces bases, le 1080p suffira amplement. La distance entre la place assise et l'écran doit être ajustée de manière à ce que le confort soit maximal : il ne faut pas que le spectateur ait besoin de bouger la tête pour parcourir toute la hauteur et toute la largeur de l'écran. Il ne faut pas qu'à la fin d'un film le spectateur ressente une fatigue visuelle ni un début de mal de crane.

Avantage du X7500/X7900 versus X35 : avec ces bases le mode lampe bas de ces 2 projecteurs est suffisant et ce mode est très silencieux.


Merci.

Cordialement.


Merci pour ces précisions.
Le point sur lequel j aimerai avoir ton avis éclairé. En vidéo projection, y a t il, a l heure actuelle, un réel intérêt a utiliser le hdr converti en sdr, ou faut il préférer directement le sdr des blu ray?
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Message » 22 Jan 2018 15:05

vévé a écrit:... car depuis que Sony a renforcé le contrôle qualité, on ne peut plus tomber sur un projecteur avec des convergences ou une optique pourries...


Salut Vévé, je suis assez d'accord avec l'ensemble du contenu de ton message sauf avec la phrase ci-dessus.
Malheureusement, il peut encore arrivé de tomber sur des VP 4k de nouvelle génération ayant une optique pourries.
J'ai vu 2 vw760 dernièrement, et je peux te garantir que l'un des 2 avait bel et bien un défaut d'optique ET un défaut de convergence. Alors que l'autre modèle avait une optique et des convergences correctes. Le rendu d'image entre les 2 était bien différent à cause de cette problématique.

Après, c'est peut être un VP qui a eu défaut en cours de route (choc durant le transport, ...). Je veux dire par là que je ne sais pas si l'origine du problème venait du montage en usine, ou lors du transport.

Apparemment, si je me base sur ce que j'entend, il y a encore quelques surprises sur les nouvelles gamme de Sony au niveau de l'optique et/ou des convergences.

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Message » 22 Jan 2018 17:44

Bonjour à tous,

Merci Jean69: je retiens donc qu'un VW550es ou même un VW1000es n'ont pas un grand écart en qualité d'image que le x7500 et du coup le prix entre jvc et sony n'est pas justifié.

Merci vévé: Je retiens aussi que les gammes 260, 360 et 550 ont des noires pas si mal, et que la différence entre x7500 et le x7900 n'est pas justifier au vu du prix.
Mais j'ai comme même pu lire sur le forum et sur des testes concernant le 260 et 360, qu'il ne sont pas top en contraste ni en qualité d'image comparons au x7500, bien que les sony sont 4K natif.

Merci ektor:de me confirmé que le x7500 à bien des noir supérieure au sony même si le noir ne fais pas tous l'image.

Et enfin merci Alex_t: tu as suscité ma curiosité concernant mon X35 car si j'ai bien tous suivie avec le HDFURY et une source bluray UDH HDR je peux avoir quasiment le même rendu d'image qu'un X7500 sans HDFURY mais avec l e-shift activé !
Pour ma par j'ai un HTPC avec une GTX 1080 donc HDMI 2.0b et j'imagine qu'il y a possibilité de se passé du HDFURY pour faire la conversion HDR--- SDR logiciellment ? Et on laisserai le X35 faire le downscale de la source UHD en fullHD .

Et j' insiste donc, qu'un x35+HDFURY (ou logiciel si c'est possible) serai quasi pareil qu'un X7500 avec e-SHIFT.

à tu fais une erreur en répondant à remarque ?


" Mais j'ai pu constaté sur plusieurs site que les faux 4K n'avais pas à rougir des 4K natif.
Même réponse que ci-dessus. J'ai noté que le faux 4K du X7900 était meilleur que le faux 4K du x7500. "

et ta conclusion j'ai pas trop compris.
" Avantage du X7500/X7900 versus X35 : avec ces bases le mode lampe bas de ces 2 projecteurs est suffisant et ce mode est très silencieux. "

Merci encore.
redwan78
 
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Message » 22 Jan 2018 17:57

Sans parler du HDR Le X7500 est a 3 gammes au dessus du x35
La lampe est moins puissante et moins lumineuse , le mode lampe haut équivaut au mode lampe bas du X7500 et donc plus appréciable surtout pour du HDR qui demande de la pêche lumineuse .
le HD Fury n'augmentera pas la luminosité mais restera une alternative pour visionner les nouveaux formats de galettes 4K
Le CMD est aussi plus performant et l'image devient plus fluide

j'ai l'impression que le CMD en mode Bas est plus rapide en 4K qu'en 1080p sur le X7500 :wtf:
vincz
 
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Message » 22 Jan 2018 19:11

Je ne connais pas le X35 mais ce weekend je suis allé calibrer le nouveau JVC X7500 de Mirak qui vient remplacer un JVC X3. Le gain en terme de luminosité et même piqué justifie à lui seul le changement de projo.

Dans cette gamme de prix, ne pas hésiter à voir tourner également les Sony vw260/360 qui malgré un niveau de noir inférieur au JVC propose un piqué bien supérieur.
DTSman
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