Valérian et la Cité des mille planètes (2017)

[chicken run]

J'ai vu qu'Europa corp avait produit Miss Sloane qui a été un flop. Un de plus. Pourtant ce film est génial avec une tension d'enfer qui est présente jusqu'à la dernière seconde. C'est tendu comme un slip et il n'y a rien à retirer. Rien. Le film parfait à mes yeux. Avec en plus une fin géniale qui retourne le spectateur comme une crêpe. Mais voilà, ça a été un mega bide. Alors que c'est un mega film machiavélique avec une Jessica Chastain au firmament de son art. Comprenne qui pourra. La formule magique n'existe pas.

Je plussoie : Film assez extraordinaire, mais c'est vrai qu'il faut suivre chaque seconde, tellement ça va vite. Brillant, intelligent : Mme Chastain est vraiment une très grande actrice ... Je place ce film au même niveau, dans mon Panthéon cinématographique personnel, que "Margin Call", dans le genre "business rapace" ...

Je ne sais plus qui ici a parlé du fait que ce type de topic ou le match est joué (vu la machine que c'est y au moins un truc à en retirer que ce soit par exemple niveau spectacle ou quelques rares scènes valent leur pensant de cacahuètes...), permet en fait de citer des films bons et utiles...
Je note sur mes tablettes.
Miss Sloane...

Après, voilà vraiment le type de rapport que j'attendais entre les deux héros bien illustré par cette page de 'par des temps incertains'.


Valérian est probablement amoureux de Laureline. En tout cas il est attachée à cette gamine. Et Laureline considère Valérian presque comme un grand frère qu'elle aime taquiner notamment sur leur âge.

mouais ça a pas l'air de casser 3 pattes à un canard niveau dessin... ça vaut pas Khéna et le Scrameustache si tu veux mon avis...

[Keron]

Tu n'as jamais lu les albums de Valérian ?

Ces dessins ont influencé nombre de dessinateurs ou réalisateurs de cinéma dont Lucas qui possède la collection complète des albums dans son bureau. Après libre à toi de ne pas aimer.

Mais quel grognon celui là

[chicken run]

Grognon oui !
C'est tout moi ça !



Non jamais lu, et honnêtement j'en avais jamais entendu parler avant le film... c'était un peu trop pointu pour moi peut être au moment où je découvrais la BD tout début des années 80, pour moi la BD alors c'était les Tuniques Bleues, Leonard le Génie, Tintin, Astérix, Lucky Luke...
Pour trouver des BDs qui sortaient de ce schéma de diffusion à l'époque il fallait faire des bornes, c'est là que tu ressens l'effet de la décentralisation et d'internet car aujourd'hui tout le monde aurait accès à ça.
Je me trompe peut être lourdement mais c'était pas si mainstream que ça Valerian... quand j'avais 8-10 ans la SF en BD c'était ça pour moi :

[Pirotto]

Ah oui en effet, le dessin est de toute beauté. Bien mieux maîtrisé et avant-gardiste que celui de Mézières
Et tellement plus mainstream !

[wookie]

en meme temps, les BD de Valerian sont plutôt pour les ado/adultes.

Chicken, ca fait combien de temps que t'as 8-10 ans ?

[chicken run]

Ce que je veux dire c'est que lorsque j'étais enfant la BD c'était Tintin, quand j'ai grandi, ado je me suis penché vers des BD comme Aquablue, Lanfeust... Adulte j'ai commencé à lire les Cités Obscures, Blacksad, Magasin Général de Loisel, du Tardi avec Adèle Blanc Sec, du Trondheim avec la série Donjon et surtout Lincoln dont j'aime beaucoup le côté revêche et malplaisant !

Un peu de tout quoi, des trucs simples à prendre en main, d'autre un peu moins... et un peu en fonction de mes lectures dans les librairies...
Valérian, j'en ai jamais entendu parler. On se situe comment niveau visibilité dans les rayons ?...
Donc c'est à mettre au crédit de Besson de pas avoir adapté en priorité un truc connu de tous, au moins pas de moi en tout cas

... Je suis pas fana de ce qu'il a fait avec Adèle Blanc Sec mais encore une fois c'est mériteux d'aller taper dans des BD moins grand public (le dessin de Tardi est quand même pas super engageant). Il aurait pu faire une adaptation de Corto Maltese par exemple, même si personne n'a lu, tout le monde connait...

C'est en ça que je dis que Valérian était moins mainstream et diffusé que ce à quoi j'avais accès... et oui Khéna c'est dessiné façon les Schtroumpfs mais c'est toute mon enfance alors bon

[Fyper]

:lol:
Ce que je veux dire c'est que lorsque j'étais enfant la BD c'était Tintin, quand j'ai grandi, ado je me suis penché vers des BD comme Aquablue, Lanfeust... Adulte j'ai commencé à lire les Cités Obscures, Blacksad, Magasin Général de Loisel, du Tardi avec Adèle Blanc Sec, du Trondheim avec la série Donjon et surtout Lincoln dont j'aime beaucoup le côté revêche et malplaisant !

Un peu de tout quoi, des trucs simples à prendre en main, d'autre un peu moins... et un peu en fonction de mes lectures dans les librairies...
Valérian, j'en ai jamais entendu parler. On se situe comment niveau visibilité dans les rayons ?...
Donc c'est à mettre au crédit de Besson de pas avoir adapté en priorité un truc connu de tous, au moins pas de moi en tout cas

... Je suis pas fana de ce qu'il a fait avec Adèle Blanc Sec mais encore une fois c'est mériteux d'aller taper dans des BD moins grand public (le dessin de Tardi est quand même pas super engageant). Il aurait pu faire une adaptation de Corto Maltese par exemple, même si personne n'a lu, tout le monde connait...

C'est en ça que je dis que Valérian était moins mainstream et diffusé que ce à quoi j'avais accès... et oui Khéna c'est dessiné façon les Schtroumpfs mais c'est toute mon enfance alors bon

Effectivement, en France tout le monde ne connait pas, mais hors de France, personne ne connait. Hors, je l'ai déjà dit, l'histoire est traitée comme si tout le monde connaissait Valerian. Même Marvel, dont les héros sont autrement connus, explique qui sont les personnages. Je ne connais Valerian que de nom, jamais lu les BD, et, sans qu'on me raconte à quel age ils ont commencé à marcher, j'aimerais par exemple comprendre comment deux jeunots se retrouvent aussi haut gradés dans la fédération.
Je dis ça parce que je pense que c'est une des raisons de l'insuccès : on a du mal à s'attacher et s'identifier aux personnages parce qu'on ne les connait pas.

[laurent martiarena]

chicken ! ta culture de la bande dessinée est incomplète. ce n'est pas un drame ! j'ai la majeure partie des albums du scrameustache et j'ai aussi ceux de valerian et laureline comme quoi !

je te rassure il est rare de connaitre des gens totalement omniscient en matière de BD (j'inclus tout bien sur, les comics et les mangas entre autres).

[Keron]

Dans le premier tome des aventures de Valérian, la première page prend le temps de résumer qui sont ces deux personnages. Cela aurait du être fait dans le film en effet.

[Emmanuel Piat]

Vous croyez qu'un marmot qu'on emmène voir le dernier star wars a droit à une explication de qui est qui ds les forces en présence ? Non. Il intuite les choses au fur et à mesure via ce qu'on lui présente à l'image.

Je suis allé voir Valérian en VO avec ma femme (60 ans) et ma cadette (20 ans). Aucune des deux n'a lu les BD et aucune n'a été gênée par la mise en situation des persos (et les 2 ont apprécié les 2h de divertissement). Maintenant, c'est clair que ds ce film, la psycho de Valérian et Laureline a l'épaisseur d'un papier à cigarette. C'est assez classique chez Besson même s'il a parfois essayé d'aller un (tout petit) peu plus loin (léon, jeanne d'Arc, the Lady ...). Mais Besson ne sait pas écrire des profils psy complexes. Il est resté à un cinéma de gosse.

[Keron]

Pour Star Wars, même ma gamine de 6 ans reconnait les personnages, le visuel ou la musique. Donc cela se passe de scène d'introduction.
Pour Valérian, comprendre pourquoi deux gamins de 18 ans (dans le film) sont si importants aurait été bon.

[Emmanuel Piat]

Star Wars, même ma gamine de 6 ans reconnait les personnages, le visuel ou la musique. Donc cela se passe de scène d'introduction.

Tu lui as montré les précédents SW pdt qu'elle était en gestation ? Précoce la gosse

Nota : je me mettais à la place du gosse qui n'en avait jamais vu avant... Ya forcément une première fois. Les derniers SW n'ont pas des mises en situation très explicative ds ce type de contexte "1ère fois". Même si on sais lire des gros caractères jaunes qui défilent ...

[Keron]

Vu la pub partout pour le lancement des deux derniers films, difficile d'y échapper.

Pour Valérian, personne ne veut lire mes BD à la maison

[canaille17]

bonjour
meme un bebe naissant cette annee ne pourrait passer à coté de star war en rentrant en maternelle,c'est juste un phenomene mondial.
pour la culture bd ,les mediatheques doivent avoir des rayons entiers de bd donc il est facile de creuser un peu,encore faut il frequenter les mediatheques et autres bibliotheques et etre un peu curieux(remarque valable aussi pour les cd...)
ne voyez pas de malice dans mon propos,meme si j'ai adoré valerian,ce n'etait pas ma tasse de thé comme bd
je prefere carmen cru,phylemon rahan dimitri ou corto maltese.j'ai meme reussi à trouver les editions completes de pim pam poum que je relis de temps en temps.
mais tintin ou pif n'existe plus(à part dans les brocantes) donc c'est plus difficile pour nos enfants/ados de decouvrir autre chose que des mangas apres avoir absorbé à n'en plus finir les dessins animés "made in asie" d'où un desinteret pour ce type de personnage qui n'evoque rien pour beaucoup d'entre eux
je remarque que personne ne lisait sam bott içi.....
c'etait mon "coup de gueule" version c'etait mieux avant.

[Emmanuel Piat]

meme un bebe naissant cette annee ne pourrait passer à coté de star war en rentrant en maternelle,c'est juste un phenomene mondial.

Euh ... Il y a des gens (plein en fait) qui n'aiment pas SW et qui n'en font pas la pub auprès de leurs gosses. Bcp de nana dans mon environnement pro n'aiment pas SW. Et la SF en général qu'elles trouvent complètement nulle... Jamais je ne pourrais les trainer dans un ciné pour voir ce genre. Perso, je ne suis pas fan de SW, je n'ai pas les galettes et mes gamines l'ont découvert sur le tard. Et elles ont trouvé ça assez nul... Donc elles ne les ont jamais revu.

Maintenant je comprends qu'un geek fasse découvrir SW très tôt à ses gosses pour faire perdurer ce qu'il a ressenti lui-même étant gosse. Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde. Probablement que le sexe du gamin joue aussi un rôle ds l'affaire...