Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: aubrac, Google [Bot], lukaudio et 83 invités

Toutes les enceintes HiFi

>>> Les grandes Enceintes Japonaises Vintage ou récentes

Message » 24 Oct 2017 14:56

ça nous fait une belle jambe de savoir que 99% de la prod actuelle contient des caisse en carbone ? :lol: ah ba non en fait...Et que la plupart d'entre nous avons les moyens de nous payer une enceinte qui contiendrait une caisse en carbone ? :ane:

tu trouvera toujours des exceptions si t'a envie de pinailler...

On parle d'un CR, et lui décide de se focaliser sur un "mot", le poids. :zen: :zzzz:

C'est un indicatif, rien de plus...j'y apporte pas plus d'importance que ça, mais sur une grande majorité d'enceinte, ça peux révéler une belle construction interne, ou pas.

maintenant si tu veux continuer de polémiquer avec des contre exemple, vasy :bravo:

ya des petite boites toute mignonnes, toutes rikiki qui sonnent superbement bien, et ça pèse quedal ! :ko: ça s’appelle BOSE :ane:
jeoffrey59
 
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Message » 24 Oct 2017 15:53

Ok je retire ce que j'ai dit sur le snobisme dans ce cas. Je pense qu'on était au moins deux a avoir mal interprété ton propos.

Si tu es d'accord que votre comparo etait trop court, je pense que le CR devrait etre proportionnellement aussi succinct par manque de recul. Mais c aussi en forgeant qu'on devient forgeron, donc ne te décourage pas.

"Qu'un système full KF puisse faire peur en budget..." mouai, c'est surement vrai pour certain, mais en ce qui me concerne que j'importe 3 japoniserie ou que j'achète une paire de KF, ça reviens au même.

Mais qu'attends tu dans ce cas ? :d
bible100
 
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Message » 24 Oct 2017 17:33

jeoffrey59 a écrit:je vais maintenant éditer mon titre pour essayer de passer à autre chose :friend:


Ouaip mais ce n'est pas très sérieux. Tu édites ton titre en rajoutant "Sansui vs KF", histoire d'attirer le chaland et, puisque tout ne va pas dans ton sens, tu reviens au titre initial.

Celà étant écrit, tu viens de te rendre compte de la difficulté de rédiger un CR, qui entraînera toujours des réactions + et -. En tous les cas, merci d'avoir tenté l'exercice. Celà manque tellement sur HCFR !
KTM29
 
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Message » 24 Oct 2017 17:58

ouai j'avoue c'est pas top, mais tu a déjà ta réponse sur le pourquoi :oops: j'ai étais naïf....
je suis pas prêt de retenter l’exercice, du moins, pas tout seul sinon t'es pas crédible :zzzz:
jeoffrey59
 
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Message » 24 Oct 2017 22:56

bible100 a écrit:Le facteur de dispersion du houblon varie en effet grandement entre une enceinte vosgienne débridée et le charme d'une geisha...


très bien dit !
tonylb
 
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Message » 24 Oct 2017 23:18

jeoffrey59 a écrit:
yijing a écrit:

Je suis tout de même assez interloqué du résultat du comparatif.
J'espère que KF Nuts n'est pas en train de se remettre de la dépression que tu aurais été en droit de provoquer chez lui...et qu'il va nous livrer son CR.

Car enfin, il faut rappeler que SANSUI n'est pas une marque haut de gamme,que ton produit a 30 ans et qu'il a été restauré avec des produits premier prix.
Or les produits KF sont réputés être high-end et JJBacquet quelqu'un de sérieux et compétent.
L'enceinte que tu évoques D56 vaut tout de même aux alentours de 6KE (comme déjà dit). Ca n'est tout de même pas de l'entrée de gamme et ceux qui les achètes ont en général tourné 7 fois leurs piécettes dans leur portemonnaie et écouter une palanquée de produits avant de se fournir chez cet artisan...
:roll:


Le haut de gamme n'a de sens que la valeur auquel tu veux bien lui apporter :wink:
"si ça s'appelle harbeth ou Klinger avec un nombre à quatre 0, c'est du haut de gamme."

"C'est cher, donc forcément c'est du haut de gamme...", "ça s'appelle SANSUI, donc forcément c'est pas du haut de gamme".
Préjugés snobinard pure et dure, et complétement personnel... :zen:

De mon coté, je me détache de toute cette mascarade markéting, et je me fie uniquement au contenue des enceintes.
Je suis pas là pour vénérer une personne, et allez gober sans broncher l'ensemble de sa production parce que ça porte le nom de monsieur X et que ça coute plusieurs 0000, perdant ainsi tout sens critique. Meme si je sais très bien que cette personne fait d’excellente chose, mais je reste avant tout un électron libre qui achète en connaissance de cause.

Pour ma part c'est même pas une question de budget, que j'achète une paire de klinger au lieu de 3 paire de JAP's, ça change rien pour moi. Mais en ce qui me concerne s'est fixé, je n'achèterai pas d'enceinte KF, du moins pas les d56.
De la bouche même de Michel ; "c'est la 1ère fois que j'entends une enceinte autre qu'une klinger, sonner aussi bien".
Elles ne sont pas parfaites, elles ont des défauts comme toutes autres enceintes. mais pour une vieille JAP de 30ans elles ne se sont pas pris une claque, loin de là. Le tout, sans artifice ni coloration superficielle... :siffle:

Pour parler de SANSUI, je t'invite à te renseigner sur les moyens considérables qu'il faut pour mettre en œuvre une membrane tweeter en diamant, et pourquoi aujourd'hui on ne trouve ce type de produit uniquement chez une poignée de constructeur fortunés.

Mais je comprend parfaitement ce scepticisme. Du moins le tien, puisque j'en déduis que tu est très mal renseigné sur la marque sansui dans un 1er temps, que tu ne connait pas leurs produits ou alors très mal, sans prendre la peine de te renseigner. :oops:
Juste quelques données sur les sansui sp-100i ;

- La caisse présente une épaisseur qui varie entre 50 et 30mm.
- La membrane tweeter, est une base de titane recouverte de diamant pulvérisé.
- Ce tweeter pèse à lui seul 2.5kg, et dispose d'un double aimant en "strontium".
- Le médium/grave de 21cm dispose d'une membrane en carbone, ainsi que d'un moteur double aimant en strontium, faisant 4.5kg à lui seul.
- Ce meme hp n'est pas fixé en façade, mais à l'intérieur de l'enceinte sur un support en croix de 40mm.
- poids total de l'enceinte, 19kg.

Je sais bien que tout ça, ça ne vous parle pas, on préfère aduler une marque, un Monsieur, une façon de faire plus ou moins artisanale. je sais bien aussi qu'on puisse me reprocher de regarder que le poids, ou certaine données techniques.
Mais je préfère ma démarche personnelle à d'autres un peu plus snobinardes, et pour l'instant qui me dira d'avoir tort ? 8)

Personne ne remet en question les compétences de JJBacquet. Et aucun ne serait également assez idiot pour remettre en cause la qualité des hp embarqués sur les sansui et ainsi leurs rendu sonore. C'est comme si on irait cracher sur une compression TAD. :ko:




Il a bien raison Jeoffrey59 !!! le snobard ne peut que comparer son jugement a une valeur matérielle, puisqu'il n'a que cela a quoi s'attacher... une coquille vide, quoi ... et quand il connaît pas, il préfèrera se rattacher a quoi? a ce qu'il connais, sans aucune considération de autre chose ... le pauvre...
trop de gens ramène tout a l'argent, et la hifi en fait partis.. certains pensent, injustement, que du matériel a Y euros sera plus performant qu'un autre a X euro ... ou bien que tel ou tel materiel de marque Z est bien mieux que l'autre de marque W ... mais la question qui reste en suspend et ouvre a l'interrogation, votre écoute et vos oreilles en sont-ils a la hauteur de votre matériel onéreux, ce que vous considérez haut de gamme? .. donc "mieux" ? ... un avis sur une enceinte, par exemple, n'a de sens que si la personne est jeune ... ce même "avis", "opinion", donnée par une personne d'un certain âge ne peut avoir de valeur ... genre, celui ( ou celle) qui prétendra "entendre" alors que ses oreilles ont 55 ans par exemple ne pourra passer pour quelqu'un de crédible .. amha ..

KF, c'est du made in France, par un ingénieur du son passionné ... ce qu'il produit est rare, qualitatif et étudié! sans aucun doute .. seulement d'autre marques on du savoir faire et R&D a tout va ... ils sortent de leurs usines des produits qualitatif et étudiés également, c'est e cas de Sansui ... une légende!

les Sp-100i me font de l'œil :bravo:
tonylb
 
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Message » 25 Oct 2017 9:24

M'escuze, mais Sansui, dans les 70's c'était loin d'être donné. D'ailleurs y'a qu'à voir à quel prix se négocie encore les HITs de la marque (AU555, AU9500, AU11000 - entre autres -et certains Tuner).
Ça naviguait dans les mêmes eaux que les Luxman, Marantz et consorts de la grande époque ...

Perso, à l'époque je ne pouvais que les écouter aux salons du F.I.S. porte Maillot :wtf:

La configuration dans mon profil


Sound performed by JBL, JBL powered by McIntosh & Phase Linear. What else ...?
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir lien dans mon profil
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itofa
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Message » 25 Oct 2017 11:43

KF nuts 62 a écrit:A l'écoute des Sansui on constate immédiatement une remontée importante dans l'aigu au détriment de l'ensemble du registre global ,manque flagrant de grave , température soit disant froide des enceintes nous n'étions quand même pas en sibérie .
Comme je l'ai souligné l'écoute doit devenir vite fatigante
Ma maison n'est pas traité , pas de tapis , mais je suis très satisfait du rendu de mon ensemble KF ,aucune fatigue auditive
malgré des écoutes de plus de 8 heures / jour , on n'en devient vite accroc :bravo:


me vient à chaque fois la maxime de Francisbr :
Une installation « Hi-Fi », c’est généralement un système non calibré dans un local bruyant et inadapté et dont les défauts sont plaisants à son propriétaire

ici, dans ce cas d' acoustique semblant problématique, l' un dit "manque d' aigu" d où par conséquent grave en valeur" et l autre dit " trop d' aigu" d' où par conséquent manque de grave
où est la vérité ? ben il n y en a sûrement pas
après, je trouve que c est sympa de se rencontrer et faire des comparaisons mais il faut être prudent sur les resultats et les affirmations...
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Pas le dernier CR de Jeoffrey !

Message » 25 Oct 2017 15:50

KTM29 a écrit:Celà étant écrit, tu viens de te rendre compte de la difficulté de rédiger un CR, qui entraînera toujours des réactions + et -. En tous les cas, merci d'avoir tenté l'exercice. Celà manque tellement sur HCFR !


jeoffrey59 a écrit:ouai j'avoue c'est pas top, mais tu a déjà ta réponse sur le pourquoi :oops: j'ai étais naïf....
je suis pas prêt de retenter l’exercice, du moins, pas tout seul sinon t'es pas crédible :zzzz:


Un gros + 1 avec KTM, on manque effectivement de CRs sur HCFR, et la critique sera sans merci si un trop rare CR émerge 8)
En fait bien de forumeurs n'osent pas poster de CRs de peur de se faire taper dessus......dommage :roll:
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Message » 25 Oct 2017 16:28

Entièrement d'accord, il faut écrire des CRs, en essayant de nuancer ses propos et impressions. Jeoffrey a eu raison d'écrire ce qu'il ressentait, même s'il y a toujours un inévitable biais de subjectivité et de préférence.

Perso, j'ai de la chance, mes CRs sur ce forum n'ont pas (encore) suscité de cris d'horreur ou des fatwas pour hérésie. C'est ainsi que j'ai pu écrire tout le bien que je pense d'une enceinte Onkyo qu'on peut trouver à 4 ou 500 euros d'occas, d'un ampli Sansui qu'on trouve à 150€ d'occas aussi (sans parler d'une affaire que je suis en train de négocier, j'en ferais part si ça se confirme) et, à l'autre extrémité du marché de l'audio, d'enceintes Magico, ATC, TAD pro et KF aux tarifs stratosphériques et à la musicalité sublime, en passant pas d'excellentes JMR à quelques milliers d'euros et des amplis Hegel ou 3D Lab aux mêmes tarifs désormais moyens dans ce marché.

Ma préférence perso va cependant aux bons produits à petit budget, et fouiner dans l'occasion et le bon vintage ou semi-vintage, japonais ou non, est une excellente façon de se faire plaisir sans se ruiner.

Engageons-nous (pas dans la légion) et faisons fi des préjugés en tout genre !
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Message » 25 Oct 2017 18:17

tovarich007 a écrit:Engageons-nous (pas dans la légion) et faisons fi des préjugés en tout genre !


Puisse ton intervention être suivie d'effets ! Le domaine qui nous occupe (l'écoute de musique) ne devrait pas diviser autant objectivistes et subjectivistes (brrr, quelle horreur). Non seulement la "vérité" s'établit toujours entre deux extrêmes mais surtout la restitution stéréo (préférable amha au terme "Haute Fidélité") doit rester un simple passe-temps, une simple passion, en bref un loisir. Je pense qu'on a trop souvent tendance à l'oublier.
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Message » 25 Oct 2017 19:56

rha61 a écrit:
KF nuts 62 a écrit:A l'écoute des Sansui on constate immédiatement une remontée importante dans l'aigu au détriment de l'ensemble du registre global ,manque flagrant de grave , température soit disant froide des enceintes nous n'étions quand même pas en sibérie .
Comme je l'ai souligné l'écoute doit devenir vite fatigante
Ma maison n'est pas traité , pas de tapis , mais je suis très satisfait du rendu de mon ensemble KF ,aucune fatigue auditive
malgré des écoutes de plus de 8 heures / jour , on n'en devient vite accroc :bravo:


me vient à chaque fois la maxime de Francisbr :
Une installation « Hi-Fi », c’est généralement un système non calibré dans un local bruyant et inadapté et dont les défauts sont plaisants à son propriétaire

ici, dans ce cas d' acoustique semblant problématique, l' un dit "manque d' aigu" d où par conséquent grave en valeur" et l autre dit " trop d' aigu" d' où par conséquent manque de grave
où est la vérité ? ben il n y en a sûrement pas
après, je trouve que c est sympa de se rencontrer et faire des comparaisons mais il faut être prudent sur les résultats et les affirmations...


+1
la piece d'écoute fait toute la difference ( et la source :D bien entendu)... le reste se vaut plus ou moins

un test pour tous :: claquer vos mains ( genre applaudissement) dans votre piece, vous constaterez sont niveau d'amortissement ou réverbération ... c'est simple, mais vraiment démonstratif
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Message » 25 Oct 2017 20:01

tovarich007 a écrit:Entièrement d'accord, il faut écrire des CRs, en essayant de nuancer ses propos et impressions. Jeoffrey a eu raison d'écrire ce qu'il ressentait, même s'il y a toujours un inévitable biais de subjectivité et de préférence.

Perso, j'ai de la chance, mes CRs sur ce forum n'ont pas (encore) suscité de cris d'horreur ou des fatwas pour hérésie. C'est ainsi que j'ai pu écrire tout le bien que je pense d'une enceinte Onkyo qu'on peut trouver à 4 ou 500 euros d'occas, d'un ampli Sansui qu'on trouve à 150€ d'occas aussi (sans parler d'une affaire que je suis en train de négocier, j'en ferais part si ça se confirme) et, à l'autre extrémité du marché de l'audio, d'enceintes Magico, ATC, TAD pro et KF aux tarifs stratosphériques et à la musicalité sublime, en passant pas d'excellentes JMR à quelques milliers d'euros et des amplis Hegel ou 3D Lab aux mêmes tarifs désormais moyens dans ce marché.

Ma préférence perso va cependant aux bons produits à petit budget, et fouiner dans l'occasion et le bon vintage ou semi-vintage, japonais ou non, est une excellente façon de se faire plaisir sans se ruiner.

Engageons-nous (pas dans la légion) et faisons fi des préjugés en tout genre !


+1
bravo :bravo:
je suis dans le même cas ces temps ci ... fini le materiel onéreux .. aller chiner dans le vintage pour les petites perles ... et chez Sansui il y en a beaucoup ... Technics aussi .. certains ampli ou enceintes se trouve pour pas cher et procure beaucoup de plaisir a l'écoute , autant que du neuf considéré HDG
tonylb
 
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Message » 25 Oct 2017 20:51

rha61 a écrit:
KF nuts 62 a écrit:A l'écoute des Sansui on constate immédiatement une remontée importante dans l'aigu au détriment de l'ensemble du registre global ,manque flagrant de grave , température soit disant froide des enceintes nous n'étions quand même pas en sibérie .
Comme je l'ai souligné l'écoute doit devenir vite fatigante
Ma maison n'est pas traité , pas de tapis , mais je suis très satisfait du rendu de mon ensemble KF ,aucune fatigue auditive
malgré des écoutes de plus de 8 heures / jour , on n'en devient vite accroc :bravo:


me vient à chaque fois la maxime de Francisbr :
Une installation « Hi-Fi », c’est généralement un système non calibré dans un local bruyant et inadapté et dont les défauts sont plaisants à son propriétaire

ici, dans ce cas d' acoustique semblant problématique, l' un dit "manque d' aigu" d où par conséquent grave en valeur" et l autre dit " trop d' aigu" d' où par conséquent manque de grave
où est la vérité ? ben il n y en a sûrement pas
après, je trouve que c est sympa de se rencontrer et faire des comparaisons mais il faut être prudent sur les resultats et les affirmations...


oui c'est compréhensible... :oops:
On peux également prêter un peu plus attention aux paroles rapportées qui n'ont pas étaient démenties... :siffle:

Et à ce propo, je confirme, c'est bien une histoire de rodage quoi que puisse en penser les sceptiques.
Depuis 2/3 jours je fais tourner non stop les sansui, avec également quelques passage du CD magic JMR pour assouplir les suspensions. (3 au total).

Faut dire ce qui est, ce CD ça marche vraiment bien ! m'enfout totalement des grincheux qui vont cracher sur ce CD, moi de mon coté je constate un réel changement. Plus besoin de monter le volume pour avoir d’avantage de grave et de bas médium. Je vais laisser tranquillement le tout se roder et savourer mes nipponnes de 30 ans bas de gamme :ane:

Tovarich007 ; je pense qu'on a un peu la même démarche. je suis pas prêt de remettre un pied dans un mag hifi, ou même chez un artisan spécialisé. Les onkyo d-302e sont vraiment un excellent rapport/qualité prix. Si tu a l'occasion de te trouver une paire de sansui sp-100i, ça sera encore deux crans au dessus. ya deux ans, j'ai loupé une enchère sur la baie en Espagne, donc y'en a quelques unes en Europe.
jeoffrey59
 
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Message » 25 Oct 2017 21:06

j'ai oublié de préciser également, pour les enceintes sansui...

dans les années 70, sansui avait procédé un partenariat avec JBL. Une enceinte sansui, équipée de haut parleur JBL...

Donc quand vous voyez une vieille sansui passer sur leboncoin ou autre, ya pas mal de petite perles à dénicher ! :love:

Tout le monde connait kenrick sound ? ce youtubeur qui retape des vieilles dondon très haut de gamme..Les sansui font partie de son stock.

Il y à par exemple la sansui sp-LE8T. Avec le fameux médium grave JBL LE8T.
Je vous laisse regarder sur google image, superbe pièce cet hp...

Également, la sansui sp-505J, équipée du JBL d123, avec une superbe compression JBL LE175.

Aussi, la sansui sp-707J, équipée d'un 38cm JBL d130, puis deux compressions JBL LE175.


jeoffrey59
 
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