Centrale or not centrale

[gil2b]

avec cette centrale, je ne m'ennui pas

[Meep]

J'aimerais connaître la qualité sonore ou la comparer de tes enceintes dans une installation home cinéma, je pense que sa marche pas trop mal.

Franchement elles sont excellentes pour du HC, surtout associées au Marantz 7701 et aux T.amp E400.

Le rendu est trés vivant, puissant et réaliste, ce que je recherchais pour chez moi

[chicken run]

Imposante... C'est une enceinte centrale conforme aux standards courant édictés sur ce type de produit.
Dimensions ébénisterie (lxhxp) : 510 x 168 x 290 mm
Poids net unitaire : 9,45 kg
C'est plutôt dans la moyenne basse... et encore en dessous c'est pas une enceinte centrale, c'est même pas une enceinte tout court.
Certaines enceintes bluetooth sont plus lourdes que les modèles qu'on voulait bien nous vendre comme étant sensées reproduire 80% du message...

J'avais auparavant une Cabasse Kéréon, ça c'est imposant et effectivement la liaison avec les principales chez mon pote qui possède des Sloops M5 s'opère mieux.
Depuis je l'ai changé pour une Electra... 17Kg...

Faudrait savoir, mes frontales pèsent 20 kgs, dimensions: 584 x 399 x 325 mm et tu les as dénigrées, pourtant elles sont trés lourdes !

Ma kappa center était la seule qui ait eu grâce à mes yeux.

Non mais tu confonds tout encore et toujours.
On te parle home cinema tu réponds sono, je te parle centrale, tu me réponds frontale.
20Kg pour des enceintes colonnes c'est assez banal, les miennes pèsent 50Kg elles ont les 2 pieds dans le béton, ça risque pas de bouger en cas de fortes attaques. C'est le poids de la qualité, c'est aussi le prix de la qualité car elles ne font pas cadeau de ces kilogs supplémentaires.
C'est hélas ainsi que fonctionnent les choses.

Ne mélange donc pas tout.
Après sur le choix de la centrale je reconnais que les fabricants usent volontiers de l'argument marketing des 80% de message sonore contenu dans le canal central. J'ai essayé les 2 chez moi, j'ai aussi essayé avec une mauvaise enceinte centrale et je maintiens que la solution avec enceinte centrale m'apporte plus de confort dans l'écoute. Je verrais avec mes 3 colonnes dans la salle dédiée si ce niveau de qualité peut être relevé mais je fais cependant bien la distinction entre mes écoutes en stéréo de musique et la nécessite pour moi d'écouter mes films en multicanal physique. J'ai bien un casque sensé retranscrire le 5.1, ça n'a rien à voir avec l'effet que procurent mes 5 enceintes réparties dans la pièce, sinon tant qu'à faire autant aussi supprimer les enceintes surrounds, on peut très bien les reproduire sur les frontales... et puis on vire le caisson aussi, de bonnes grosses enceintes comme les miennes font du grave etc...
Je crois que la pièce est surtout la clé de ce conflit de configuration.

[LEPIRATE]

J'aimerais connaître la qualité sonore ou la comparer de tes enceintes dans une installation home cinéma, je pense que sa marche pas trop mal.

Franchement elles sont excellentes pour du HC, surtout associées au Marantz 7701 et aux T.amp E400.

Le rendu est trés vivant, puissant et réaliste, ce que je recherchais pour chez moi

Je pense que des enceintes sono c'est pas si mauvais que ça en home cinéma et les prix sont doux.

[Meep]

Je ne confonds rien du tout.
C'était toi qui te fait avoir par le mercantilisme ambiant.
"On me dit que ce sont des enceintes pour du HC alors j'achète des enceintes HC"
Chez moi c'est du pro audio, chez Muscle c'est du pro cinéma , d'autres auront eu DIY, il n'y a pas de règles, à chacun de trouver ce qui lui convient.

Le cahier des charges des marques, c'est du cinéma (c'est le cas de le dire), ils ne sont même pas fichus de se mettre d'accord entre eux, les préconisations de THX contredisent celles de DOLBY, etc, et au final c'est le consommateur qui est embrouillé une fois de plus.

Un spécialiste te dira qu'une centrale en appolito c'est une hérésie, un autre que c'est le fait de concevoir une enceinte horizontale qui est antinomique, bref j'ai appris à ne plus croire ce que l'on me dit.

Je trouve dommage que ta passion se perde un peu au détriment du jugement en mettant les choses dans des tiroirs.
" Si c'est pro c'est forcément mauvais, le pro c'est fait pour du pro, point barre."
D'accord sauf que le Home cinéma n'existe pas (à part de rare privilégiés qui peuvent se permettre d'investir dans une pièce en terme d'accpustisue, d'ergonomie, de déco, etc)

C'est un concept marketing pour vendre des produits, c'est du business, rien d'autre et il faut l'assumer comme tel.
Mais arrête de dire que le reste c'est de la merde, tu n'en as aucune idée .

Le fait que tu adores ton matos (et tant mieux) ne te donne une légitimité pour dire ici ce qui est bon ou pas , surtout quand tu n'as jamais entendu les produits que tu n'as de cesse de critiquer.

C'est chiant à la longue !

[Meep]

Franchement elles sont excellentes pour du HC, surtout associées au Marantz 7701 et aux T.amp E400.

Le rendu est trés vivant, puissant et réaliste, ce que je recherchais pour chez moi

Je pense que des enceintes sono c'est pas si mauvais que ça en home cinéma et les prix sont doux.

Leur RQP est clairement trés trés bon

[chicken run]

Je ne confonds rien du tout.
C'était toi qui te fait avoir par le mercantilisme ambiant.
"On me dit que ce sont des enceintes pour du HC alors j'achète des enceintes HC"
Chez moi c'est du pro audio, chez Muscle c'est du pro cinéma , d'autres auront eu DIY, il n'y a pas de règles, à chacun de trouver ce qui lui convient.

Le cahier des charges des marques, c'est du cinéma (c'est le cas de le dire), ils ne sont même pas fichus de se mettre d'accord entre eux, les préconisations de THX contredisent celles de DOLBY, etc, et au final c'est le consommateur qui est embrouillé une fois de plus.

Un spécialiste te dira qu'une centrale en appolito c'est une hérésie, un autre que c'est le fait de concevoir une enceinte horizontale qui est antinomique, bref j'ai appris à ne plus croire ce que l'on me dit.

Je trouve dommage que ta passion se perde un peu au détriment du jugement en mettant les choses dans des tiroirs.
" Si c'est pro c'est forcément mauvais, le pro c'est fait pour du pro, point barre."
D'accord sauf que le Home cinéma n'existe pas (à part de rare privilégiés qui peuvent se permettre d'investir dans une pièce en terme d'accpustisue, d'ergonomie, de déco, etc)

C'est un concept marketing pour vendre des produits, c'est du business, rien d'autre et il faut l'assumer comme tel.
Mais arrête de dire que le reste c'est de la merde, tu n'en as aucune idée .

Le fait que tu adores ton matos (et tant mieux) ne te donne une légitimité pour dire ici ce qui est bon ou pas , surtout quand tu n'as jamais entendu les produits que tu n'as de cesse de critiquer.

C'est chiant à la longue !

Je me suis exprimé de manière un peu expéditive et maladroite. Le fond de mon propos c'est que c'est encore et toujours une question de référentiel, de base de comparaison.
J'ai bien conscience d'avoir une approche très exigeante et sans compromis sur mon installation mais je suis capable de me mettre au niveau de ce que les autres possèdent. Hier je suis allé voir un film chez un ami qui n'a pas le même niveau d'équipement que chez moi. Son écran fait 2m80. Avant de démarrer il s'excuse en riant sur le fait que son écran est plus petit que le mien, je lui ai répondu que ce qui m'intéressait c'était le partage et on a passé un très bon film ensembles ! Et c'est ce qui compte pour moi.
Tu serais surpris de voir que je suis d'avantage capable de me mettre au niveau des autres que l'inverse est vrai !

Après il est certain que cette même approche très exigeante me commande dans mes comparaisons. Si j'ai le choix entre son matos et le mien je mettrais en œuvre ce que j'ai mis en œuvre à la maison quitte à devoir y investir plus et parfois même plus que ce que je peux. C'est la raison pour laquelle la salle dédiée est à l'arrêt. J'aurais pu opter pour du matos pas cher et profiter de mes films.
Mais la terminer avec du matos bas de gamme ça m'intéresse pas, je préfère attendre plutôt que regarder des films en mode dégradé. Et c'est à la lumière de cette exigence là que j'évalue le matos qu'on me propose ou celui dont on parle.

Oui 20Kg pour une enceinte c'est correct, faut pas pousser mémé dans les orties, on parle pas d'un cube en plastique bluetooth qui est devenu le nouveau standard de la hifi actuelle, mais encore une fois c'est une question de référentiel, quand tu es habitué à plus et mieux c'est difficile d'évaluer positivement le moins, ça ne veut pas dire que le moins est moins bien, la preuve il te satisfait et c'est l'essentiel. C'est là dessus que mes propos ont pu être interprété comme de la condescendance, et ce n'est pas le cas, c'est de la pure logique et je l'ai mal exprimé.

Et non je ne suis pas borné sur la question de l'étiquette, mon critère d'évaluation c'est la qualité d'une enceinte à sortir de la musique, les 920.1 sont parfaites et complètes sur tout le spectre, peu d'enceintes à part si on triple le prix, sont capables de reproduire avec autant de facilité tous les éléments de la bande passante. Alors oui ces qualités d'enceintes complètes les rendent plutôt aptes à faire du home-cinéma (un son complet, du grave quand c'est nécessaire etc... tout le cahier des charges est là) mais je les ai pas acheté parce qu'il y avait une étiquette cinéma collée dessus.
Pro ceci pro celà, DIY etc... c'est juste une manière détournée de se fier à une autre forme d'étiquette, exemple c'est pro ciné c'est forcément bien, ouais ok quand on entend le son déplorable au cinéma je suis pas certain de vouloir investir mon argent dans du matos pro ciné
et ainsi de suite... exemple, c'est DIY c'est forcément bien etc... Comme je l'ai dit par ailleurs j'ai eu ma période caisson de basse en médium dans le coffre de la voiture, ça me permet d'apprécier aujourd'hui la qualité de fabrication et donc de restitution (les 2 sont hélas liés) de mon caisson haut de gamme qui ne fait pas cadeau de ses prestations. Je comprends ceux qui ne sont pas à ce niveau d'attente, j'ai mis du temps à l'atteindre et le dépasser et effectivement une fois que tu as cranté un cap c'est très difficile de revenir en arrière. Ça n'empêche pas un peu de bienveillance dont j'ai du mal à faire preuve et encore une fois c'est très difficile d'aller se connecter au niveau de l'autre quand tu es habitué à des standards très élevés.

Ce que je veux dire c'est que c'est pareil pour une enceinte centrale.
Hier j'ai eu l'occasion d'entendre une "mauvaise" enceinte centrale au sein d'une configuration. Ce fut pourtant la mienne pendant de longues années, et tout le temps que je l'ai possédé je dois dire qu'elle m'apportait satisfaction. Le fait de pouvoir comparer avec ce que j'ai désormais à la maison (on est clairement pas dans la même gamme) m'a fait identifier immédiatement ce qui clochait hier (écart de timbre avec les frontales qui sont maousse costaud) et je serais tenté de répondre comme toi : entre une mauvaise centrale et pas de centrale j'aurais bien aimé essayer la deuxième solution mais on a pas eu le temps d'activer le mode "phantom".

Les points de comparaison c'est important pour évaluer un matériel ou une configuration en étant au plus près de sa valeur intrinsèque. Effectivement mes points de comparaison me rendent exigeant, c'est le cadeau caché du très bon matos, on a du mal à voir le reste ensuite. Et au vu de tous ces éléments je n'entends pas me passer d'enceinte centrale, elle est pour moi indispensable.

[LEPIRATE]

les grandes UTOPIA avec du MACINTOCH c'est bon à ton avis ?

[Meep]

quand tu es habitué à plus et mieux c'est difficile d'évaluer positivement le moins, ça ne veut pas dire que le moins est moins bien, la preuve il te satisfait et c'est l'essentiel

"Le moins bien c'est chez toi et pas chez moi.

Ah non ! Chez toi c'est moins bien que chez moi puisque j'ai le meilleur matériel !

Comment ça ?
Mais c'est moi qui ai le meilleur matos donc c'est chez moi que c'est mieux que chez toi.

La preuve: mon matériel est plus gros et pèse plus lourd que le tiens !

Ah oui mais le mien il coûte quatre fois plus cher que le tiens, ça prouve bien que c'est moi qui ai raison puisque mon matériel il est mieux que le tien."


Chouette comme échange

Plus sérieusement, tu confonds exigence et prétention.

On peut viser le meilleur, cela ne prouve en rien que l'on a raison.
C'est ta vérité et tu as raison de la défendre.
Là où je prends mes distances avec toi, c'est que tu es persuadé que tes critères sont universels.
Et du coup tu ne peux convaincre que toi-même, ce qui est déjà pas mal remarque, au moins vous êtes deux

Un bon blind test aurait permis de faire voler en éclat tes certitudes, et cela t'aurait peut-être même rendu un peu de modestie,va savoir.

[Meep]

Ps: je m'arrête là car on est vraiment HS

[LEPIRATE]

DOMMAGE !

[Meep]

Je réveille un peu ce topic suite à mes évolutions de mise en place dans ma salle dédiée.

Je me suis rendu compte que je ne peux tout simplement plus utiliser une centrale!
Projetant sur le mur, j'ai comme tout un chacun le souci de ne pouvoir placer la centrale là où elle devrait-être et du coup je n'arrive plus à l'oublier, les dialogues proviennent clairement de sous l'image (là où elle est placée), quelque soit le matériel engagé. Et ça, en ce qui me concerne ça gâche tout.

Du coup, je préfère mille fois rematricer le canal central sur les front, et là c'est le bonheur, le son provient de la bouche des acteurs, le réalisme est pleinement là.

A condition bien entendu d'être pile poil au sweet spot, un autre plaisir égoïste

[Moorclos]

...c'est pour cela que j'ai privilégié la même hauteur des deux biblios au centre avec celle des front au détriment de la hauteur générale. (en clair je n'ai pas mis mes front sur pieds)
Ma scène sonore est certes un peu basse mais plus cohérente même si j'aurais préféré avoir les tweeters strictement alignés
Mais dés que j'ai le budget ça sera vidéoprojecteur+écran transonore avec enceintes placées au 2/3 tiers derrière sur la même ligne!...

Pas fini de lire l'intégralité.
Je vais surement passer à une solution, 2 centrales MTM (jamo concert center) vertical en 4.1, plutôt que ma config actuelle, donc revente des mes colonnes, et centrale virtuelle.

Après, à se faire une scène frontale plus haute, avec des bibliothèques.
- une horizontale (centrale)
- les bibliothèques G/D inversé verticalement (donc plus haute), ainsi le tweeter reste aligné.

Cela devrait fonctionner?

(à acheter d'ailleurs 3 biblio dans cette optique quoi choisir avec un budget limité à 400-600€, autre question que je me pose)

[pasender]

Moorclos, l'idéal reste 3 enceintes identiques (biblios ou colonnes) installées classiquement (a l'endroit quoi ) et alignées

[Moorclos]

Merci, mince, me voilà à devoir repenser ma configuration, mes colonnes sont à la ramasse par rapport à la centrale (que je trouve excellente), d'où mon idée d'en utiliser 2 verticales pincées, bi-amplifiées (en attendant), mais ce ne sera peut être pas optimal pour autant