Valérian et la Cité des mille planètes (2017)

[Coxwell]

Je vais me faire tailler par Emmanuel

Aimez-vous les portfolios numériques qui défilent à toute allure dans les manèges de parcs d'attraction un brin niais et désuet ?
Et bien, embarquez alors sur ce toboggan dont l'inclinaison et les faibles ruptures de pente vous feront gentiment glisser d'un lieu à un autre, traverser doucement des environnements Téflon sans qu'aucune de leurs aspérités dissimulées ne vous soit accessible. Il ne faudrait pas que vous vous blessiez.
Et comme tout bon manège qui se respecte, ne vous attardez pas sur les personnages dessinés sur les pourtours de l'attraction : en effet, ils n'ont aucun intérêt car ils n'ont jamais été écrits. Ne vous inquiétez pas, car vous n'aurez de toute façon pas le temps de constater les défauts des coutures scénaristiques ni même des sempiternels problèmes de la "vallée de l'étrange" que suscitent toutes ces jolies bébêtes humanoïdes numériques.... Non, vraiment, ne résistez pas car vous serez de toute façon terrassé par l'incroyable intensité du voyage, par ses enjeux puissants et la qualité de sa mise en intrigue qui n'a d'égal que celle du grand "Jupiter Ascending" (sic).
Dans tous les cas, ne dramatisez pas votre expérience de 2h18, car de toute façon il n'y a jamais eu de tentative de mise en dramaturgie.

[Emmanuel Piat]

J'avais vu ta critique sur allociné

On voit que les avis sont très dichotomiques ici et ailleurs...

Perso, si cet univers donne lieu à des suites, j'aimerai bien que Besson arrive à inclure un peu du second degré présent ds la BD qui est une critique a peine voilée de notre société moderne. Laureline ne tient pas seulement la baraque. De par son origine, c'est l'esprit rebelle du duo qui n'accepte pas les injustices du monde et n'hésite pas à le dire. Ce côté subversif fait tout son charme. Elle est bien plus "couillu" que Valérian par bien des côtés.

ce n'est pas un chef d’œuvre de la SF (d'ailleurs je ne crois pas que c'était le but)

j'ai un peu retrouvé l'émerveillement que j'éprouvais étant tout môme qd je lisais des BD... Je comprends Besson qd il dit qu'il a réalisé un rêve de gosse de 10 ans...

[Coxwell]

J'avais vu ta critique sur allociné

On voit que les avis sont très dichotomiques ici et ailleurs ...

Perso, si cet univers donne lieu à des suites, j'aimerai bien que Besson arrive à inclure un peu du second degré présent ds la BD qui est une critique a peine voilée de notre société moderne. Laureline ne tient pas seulement la baraque. De part son origine, c'est l'esprit rebelle du duo qui n'accepte pas les injustices du monde et n'hésite pas à le dire. Ce côté subversif fait tout son charme. Elle est bien plus "couillu" que Valérian par bien des côtés.

ce n'est pas un chef d'oeuvre de la SF (d'ailleurs je ne crois pas que c'était le but)

j'ai un peu retrouvé l'émerveillement que j'éprouvais étant tout môme qd je lisais des BD... Je comprends Besson qd il dit qu'il a réalisé un rêve de gosse de 10 ans ...

En voilà une bonne idée Emmanuel ! Tu te charges d'envoyer un mail à Luc ?

[Emmanuel Piat]

ouaip. Et j'en profiterai aussi pour lui dire que je veux être ds une scène avec Laureline pour lui faire un petit bisou et rendre ce gros lourdeau de Valérian jaloux . Ca fait bcp de choses. Je me demande s'il va accepter...

[Pirotto]

Encore mieux, si tu as son attention, glisse-lui aussi qu'il y a des gens dont le métier consiste exclusivement à écrire des scénarios, et qu'il n'y a aucune honte à laisser ce boulot à des gens talentueux.

[Emmanuel Piat]

Ah là tu touches un point délicat... Malgré notre amitié bien connue, je doute que le bonhomme m'écoute

[Coxwell]

ouaip. Et j'en profiterai aussi pour lui dire que je veux être ds une scène avec Laureline pour lui faire un petit bisou et rendre ce gros lourdeau de Valérian jaloux . Ca fait bcp de choses. Je me demande s'il va accepter...

[Emmanuel Piat]

Encore mieux, si tu as son attention, glisse-lui aussi qu'il y a des gens dont le métier consiste exclusivement à écrire des scénarios, et qu'il n'y a aucune honte à laisser ce boulot à des gens talentueux.

D'un autre côté, qd on voit le niveau moyen des scénarios des blockbusters actuels, j'ai un peu de mal à dire à ce cher Luc que le scénario de Valérian ne vaut rien. C'est la transformation du message politique de l'ambassadeur des ombres en un message de vivre ensemble et d'amour universel (oui je sais, c'est très con, mais tans pis). Pour ceux qui ne connaissent pas, je donne les grandes lignes de l'ambassadeur des ombres :

La BD commence par la présentation de la création de "Point Central" ou sont représentées toutes les espèces intelligentes connues. On apprend que c'est au tour de la terre de présider son conseil, et en toile de fond, on fait le rapprochement avec l'ONU. Puis ensuite on bascule ds le vaisseau de Valérian et Laureline qui sont chargés d'acheminer puis de veiller sur l'ambassadeur terrien. On découvre que ce dernier est un politicien de type "tête à claques" qui veut remettre de l'ordre dans Point central ou il règne un beau bordel (tiens on l'a déjà entendu en France ce discours...) et qu'il veut imposer ad vitam æternam le leadership de la terre "inconsciemment souhaité par tous" (sic !) via une nouvelle fédération... Et là on commence à rigoler et à faire des analogies très États-uniennes. Évidemment rien ne se passe comme prévu. A peine arrivés, l'ambassadeur et Valérian se font enlever par des mercenaires. Laureline, renseignée par les 3 Shingouz (qui sont au courant de tous les potins et monnayent leurs infos), va alors partir à leur recherche dans l'immense bordel qu'est point central. Elle va vivre une succession de petites aventures (qui ont inspiré les intrigues secondaires du film) où elle va pas mal en baver et montrer quelle ne lâche jamais rien. Elle va aussi utiliser la petite bestiole du film (le Grognon de Bluxte qui est capable de dupliquer n'importe quoi) pour avoir une monnaie d'échange afin d'acheter des infos, car on comprends vite que... tout s'achète sur Point Central. A la fin, Laureline arrive dans la cellule de la planète des ombres, peuple oublié de tous. Elle y retrouve l'ambassadeur et Valérian qui fait son fier à bras et minimise tout ce qu'elle a fait pour le retrouver... On apprend l'histoire des ombres qui sont la 1ère race à avoir intégré Point Central. On découvre leur immense grandeur, puis leur évolution vers le minimalisme et la voie de la sagesse et leur renoncement à toute forme de pouvoir. Par contre, ils veillent ds l'ombre et pas question pour eux de laisser un peuple "va t'en guerre" imposer ce à quoi ils ont renoncé... L'ambassadeur va être reconditionné psychiquement pour vendre un message de paix au conseil. Mais ce message va mal passer auprès des autres peuples (probablement aussi cinglé que les terriens et pas prêts du tout à entendre ce genre de message...). Les terriens vont se faire virer de Point Central pour 100 ans. Face à la débâcle, Laureline va alors prendre les choses en main et organiser l'évacuation grâce à la flotte militaire terrienne qui avait été pré-positionnée autour de Point Central par l'ambassadeur pour exercer un chantage par la force... Heureusement qu'elle est là, cette petite Laureline.

Qd je vois comment Besson a retravaillé cette trame de fond très politique (onusienne...) et toutes les petites aventures vécues par Laureline, pour

en faire un enjeu de vivre ensemble en mettant en avant le génocide "accidentel" d'un peuple parfait par les terriens,

je ne trouve pas ça "nul à chier" comme j'ai pu le lire à beaucoup d'endroits sur le net. Il présente une fable moderne avec un message universel de paix et d'amour. Oui je sais c'est de nouveau très con, mais c'est... une fable à destination des âmes d'enfants non polluées par les travers des adultes. Moi ça me va.

[alcatol]

A ceux qui trouvent le scénario "nul à chier": Et bien les gars, n'hésitez plus : Ecrivez le vôtre, puisque vous êtes experts dans le délicat exercice du scénar idéal, et allez le vendre aux producteurs ... Alambiqués, bien cérébraux et un poil élitistes, combien de ces scenari "exigeants" fournissent des quantités de "fours cosmiques" à l'industrie du cinéma ? J'en ai deux en tête : Fountain et Cloud Atlas ...

[Emmanuel Piat]

Un autre truc que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est la mise en avant du lien avec Avatar...

Avatar raconte une fable guerrière que les US nous vendent en boucle depuis des années : le bien, le mal, la conquête de territoire et le conflit armé comme solution. Ce que raconte Valérian n'a rien à voir avec ça... Si c'est juste une question de "charac design", ça me semble un peu léger. Ok les uns sont bleus et les autres nacrés ... De là à établir un lien, ça fait léger. Besson est plutôt resté fidèle au peuple des ombres ds la BD qui vivent sur le rivage d'une île avec un retour à l'esprit de nature... Perso, j'ai plutôt retrouvé l'atmosphère de la plage "extraterrestre" qu'on découvre dans le film "Contact" avec la voute céleste visible...

[Chewee Levelu]

A ceux qui trouvent le scénario "nul à chier": Et bien les gars, n'hésitez plus : Ecrivez le vôtre, puisque vous êtes experts dans le délicat exercice du scénar idéal, et allez le vendre aux producteurs ... Alambiqués, bien cérébraux et un poil élitistes, combien de ces scenari "exigeants" fournissent des quantités de "fours cosmiques" à l'industrie du cinéma ? J'en ai deux en tête : Fountain et Cloud Atlas ...

Eternel problème entre subjectivité et objectivité ... et comment l' exprimer
Quand mon fils était plus petit, il disait " C' est pas bon ! " ... Je lui ai appris à dire, "je n' aime pas " ... Pas plus compliqué .
Est ce qu' un plat fait par un grand chef, va forcement plaire à tous ? ben non ... Même si techniquement, il est réussi ... Il en faut pour tous les goûts et c' est tant mieux !
Brandir l' expertise ou le professionnalisme, n' a donc pas plus de sens que de dire "c' est nul à chier" ou "c' est pas bon"

Un autre truc que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est la mise en avant du lien avec Avatar...

Pour ma part, c' est le salut que je trouve identique, le "je te vois" des Na'vi avec des créatures en symbiose avec la nature.
C' est vrai, que sans connaitre la BD, j' ai fait le lien de suite ... Hasard ou coïncidence, je ne sais pas ... de la même manière tu as retrouvé l' atmosphère de "contact"
Comme quoi, on a tous une lecture différente ... et comme les goûts, c' est tant mieux

C' est ce qui fait la richesse d' un débat. Malheureusement, il y aura toujours des personnes qui tenteront d' imposer leur points de vue et ça c' est de l' extrémisme et clairement ça me débecte

Et pour en revenir au film, j' ai besoin de le revoir dans de meilleures conditions qu' au Rex et en 2D

[laurent martiarena]

perso, j'aime bien l'ambassadeur des ombres, mais il y mieux je trouve. l'empire des milles planètes est pour moi par exemple d'un niveau supérieur, bienvenue à alflolol également.

même si le film n'est pas vraiment fidèles aux BD, pour moi cela reste un très bon spectacle, et à cette séance du dimanche matin j'ai vu pas mal de parents avec leurs enfants qui semblaient comme moi avoir passé un bon moment de cinéma, et de nos jours c'est déjà pas mal !

[Coxwell]

A ceux qui trouvent le scénario "nul à chier": Et bien les gars, n'hésitez plus : Ecrivez le vôtre, puisque vous êtes experts dans le délicat exercice du scénar idéal, et allez le vendre aux producteurs ... Alambiqués, bien cérébraux et un poil élitistes, combien de ces scenari "exigeants" fournissent des quantités de "fours cosmiques" à l'industrie du cinéma ? J'en ai deux en tête : Fountain et Cloud Atlas ...

Heureusement que l'on sait egalement apprécier les qualités artistiques d'une œuvre en dehors de toute considération de box office. Que deviendrait le sort artistique des films qui n'ont même jamais eu droit à une sortie en salles ?

[Pirotto]

Un autre truc que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est la mise en avant du lien avec Avatar...

C'est Besson lui-mêle qui l'a fait : il déclare à longueur d'interview qu'après des années (!) à adapter le scénario, quand il a vu Avatar il a dû tout jeter et recommencer le script à zéro pendant encore plusieurs années (!!!)

[Emmanuel Piat]

Et pour en revenir au film, j' ai besoin de le revoir dans de meilleures conditions qu' au Rex et en 2D

Je l'ai vu ds d'excellentes conditions et idéalement placé pour profiter au mieux de la 3D (je me place 2 rangs plus en avant que là ou je me place en 2D pour contrer le rétrécissement du champ de vision latéral induit par le passage en 3D. On obtient ainsi une très bonne immersion ds l'image ...). Le placement était facile car il n'y avait personne qd je suis rentré dans la salle. On a fini à moins de 15 (séance de 13h45).

La 3D de Valérian est vraiment très très bien faite. J'ai vu plusieurs critiques sur allocine qui le soulignait également. La chute de la bestiole au début est impressionnante avec une sensation de profondeur absolument terrible . Mais au délà de ce type d'effets spectaculaires, c'est plus le naturel de cette 3D et ce qu'elle apportait à chaque plan qui m'a séduit. Pourtant je ne suis pas fan de 3D... Mais ce WE, les séances en 2D étaient toutes en VF ... Donc je suis allé à la seule séance en VO en 3D à reculons. Et bien, je ne l'ai pas regretté ! Ca m'a carrément réconcilié avec la 3D.