Le CinémaTaupe : Salle dédiée de 22m² en agrandissement

[Polopretress]

C'est drole, a une époque , j'étais parti sur çà (on n'a pas les mêmes moyens )
http://www.sonovente.com/j-b-l-jrx-215-p40708.html

http://www.jblpro.com/ProductAttachments/JRX215_Specsheet_v3.pdf

[Polopretress]

Je vais risquer un petit CR de ma seconde visite effectuée hier chez ftaupe.
Lors de ma premiere visite en Février dernier, le sol était brut et les panneaux n'étaient pas encore posés.

J'ai senti ftaupe un peu perturbé par son rendu audio.
Comme lui, je n'ai pas de référence, donc difficile de lui affirmer tel ou tel fait sur son rendu sonore.
J'apprécie mais effectivement, on sent que cela peut etre mieux.(plus percutent, plus enveloppant)

Alors c'est après une nuit de sommeil que des choses apparaissent...
L'effet surround m'avait, en effet, paru meilleur en février que hier sur les memes scenes. plus enveloppant et moins directif sauf quand il le fallait.
Pourquoi ?
La moquette peut etre.

En effet, quand on rentre dans la salle , on sent clairement la différence avec Février. C'est plus feutré et seul la pose de la moquette a changé cela en diminuant encore le peu de réflexion qu'il y avait dans les aigus et les mediums.
Comme évoqué, dans le post de THXRD, il est probable qu'il y a maintenant trop absorption en milieu et fond de salle nuisant a l'effet bulle et cassant aussi la dynamique dans les medium/aigu des surround.
Des petits diffuseurs feront certainement leur apparition pour remettre cela en place.

Me concernant, je suis maintenant plus vigilent a ce problème potentiel et je regarde comment intégrer des mini-diffuseurs aux abords des surround mais ce n'est pas facile !
Je pense limiter a 12cm d’épaisseur (c'est ma contrainte) et m'en servir aussi de support surround.

[CDGG]

Attention à la mémoire auditive aussi ....

[Polopretress]

Ca y est, tu nous sors encore un truc nouveau et inconnu !
ou alors, c'est lié au fait que ma memoire auditive peut me jouer des tours sur mon constat ?

[CDGG]

ou alors, c'est lié au fait que ma memoire auditive peut me jouer des tours sur mon constat ?

Oui , c est ça... comparer subjectivement deux écoutes avec plusieurs mois d intervalle ... ... je dis juste qu'il faut prendre des pincettes
Notre mémoire est plutôt mauvaise côté auditif

[YvesM]

Me concernant, je suis maintenant plus vigilent a ce problème potentiel et je regarde comment intégrer des mini-diffuseurs aux abords des surround mais ce n'est pas facile !
Je pense limiter a 12cm d’épaisseur (c'est ma contrainte) et m'en servir aussi de support surround.

Il faut faire des mesures, mais des gros diffuseurs il te faudra je pense...J'ai l'équivalent de 12x DC2 soit plus de 4m2 de diffuseurs en partie arrière sachant qu'un diffuseur 3D atténue quand même (cf courbes de diff et att).

[ftaupe]

Merci Polo pour ton petit CR de seconde visite, cependant je tiens à corriger un truc qui change tout et qui est l'explication à ce ressenti sur les surrounds :

L'effet surround m'avait, en effet, paru meilleur en février que hier sur les memes scenes. plus enveloppant et moins directif sauf quand il le fallait.
Pourquoi ?
La moquette peut etre.
...
C'est plus feutré et seul la pose de la moquette a changé cela en diminuant encore le peu de réflexion qu'il y avait dans les aigus et les mediums.

Attention, non il n'y a pas que la moquette (et la porte), il y a surtout un changement d'électronique. En février on écoutait ça sur un couple Onkyo TX-NR905 + JBL Arena 120 & LCR Focal alors que là on écoutait un couple Marrantz AV-7702mk2 + t.amp D4-500 + JBL & Focal. Et je pense sincèrement que le marrantz+t.amp n'est pas bon du tout pour le rendu sur des Arena 120. Comme je le disais hier et que tu as remarqué, il y a un manque certain d’aigus, comme si les tweeters n'étaient pas alimentés.

Pour avoir effectué de nouveaux tests hier soir je peux maintenant confirmer : Le rendu du champ surround est bien meilleur avec mon Onkyo TX-NR905 qu'avec le couple marrantz+t.amp D4-500. Ça vaudrait presque le coup de faire un rapide test avec mon P7000s pour voir s'il fait mieux que le D4-500 sur le champ surround car j'ai plutôt l'impression que c'est le D4-500 qui ne va pas (cela reste de la supposition).

Hier soir j'ai aussi regardé le film Passengers dans ma salle et quand on ne se focalise plus sur les problèmes ont apprécie tout de même bien le film (et le moral remonte ).

j attends qu il ait des vraies fronts

Oui ça va venir, c'est uniquement un problème financier qui m'empêche de les avoir aujourd'hui. Pour rappel : comp BMS4590 + pav BMS2236 + hp SM115K. J'ai déjà un pavillon c'est bien non ?

Au passage Cédric (ou d'autres), si tu as une idée des amplis adaptés à l'alimentation de ces futurs bestiaux en actif, dis moi. Je vais investir au fur et à mesure de mes finances et l'achat d'amplis d'occasion me parait intéressant, il ne faudrait pas louper de bonnes affaires...

[CDGG]

Bon les gars là, pourquoi n'allez vous pas ensemble chez ftaupe débattre concrètement avec du matériel pour tester et voir ce qui serait le mieux pour lui , je parie qu'il vous accueillera dans soucis lol

Ca aurait été avec plaisir mais ça fait loin et là je vais bientôt aller dans le Sud.

CDGG: C'est quoi des vrais Fronts ? Que penses tu de ça ? J'ai fais des niches trop petites.
https://www.thomann.de/fr/seeburg_acous ... e_tsm8.htm

http://www.seeburg.net/produkte.php?lang=en&hgr=1&id=36
Il y a le pdf avec les courbes, ect.
...

Ouais , pourquoi pas
Mais bon , BM obligatoire et in wall aussi vu la reponse en fréquence ( j ai regardé vite fait et n ai pas vu les conditions de mesure )
A 800€ , je ne partirais pas là dessus ...
Pour ma part , je préfère aussi un cross plus bas

[Polopretress]

Pour avoir effectué de nouveaux tests hier soir je peux maintenant confirmer : Le rendu du champ surround est bien meilleur avec mon Onkyo TX-NR905 qu'avec le couple marrantz+t.amp D4-500. Ça vaudrait presque le coup de faire un rapide test avec mon P7000s pour voir s'il fait mieux que le D4-500 sur le champ surround car j'ai plutôt l'impression que c'est le D4-500 qui ne va pas (cela reste de la supposition).

D'accord, c'est plutot une bonne nouvelle alors.
Alors, tu vois, il est bien mon X265 en qualité ?

Je vais quand meme prévoir ces diffuseurs de mon coté. Y a trop de signe pour ne pas les prévoir dès le départ.

Il faut faire des mesures, mais des gros diffuseurs il te faudra je pense...J'ai l'équivalent de 12x DC2 soit plus de 4m2 de diffuseurs en partie arrière sachant qu'un diffuseur 3D atténue quand même (cf courbes de diff et att)

Alors là, je vais être clair même si je sais que ma réponse ne va pas convenir.
Les diffuseurs seront faits, non pas, par calcul du besoin (via mesure, via les fréquence de travail etc...) mais de la place que j'ai disponible pour les caser. Donc il n'y aura rien de scientifique dans tout cela a part déterminer les hauteurs des cubes a associer pour les construire avec ma contrainte de profondeur*Largeur.
Donc ca sera un peu le far-west !

[CDGG]

Bizarre une telle difference de ressenti sur un simple changement d ampli ... il n y a aucun traitement électronique sur la partie preampli ? Les gains n étaient certainement pas normalisés entre les 2 tests ... je ne sais pas ...
Pour les amplis , bon nombre de blocs de puissance sont corrects et souvent utilisés dans nos hc : yam pS , qsc , crown , crest , chevin... vaut mieux privilégier les marques reconnues et fiables
La précaution en filtrage actif est plus du côté de l amplification des moteurs , ou une faible puissance , un faible gain et un bon rapport SN sont a privilégier

[Polopretress]

Il me semble qu'ici on n'a pas que l'ampli dans la chaine de changement mais aussi la partie pré-ampli et le tuning/param EQ peut etre différent entre Marantz et Onkyo.

As tu remplacé le Marantz + D4-500 par Onkyo ou seulement sorti le signal des surround du Marantz pour les entrer en Multi CH in dans ton Onkyo afin d'en utiliser les blocs ampli ?

[CDGG]

Il me semble qu'ici on n'a pas que l'ampli dans la chaine de changement mais aussi la partie pré-ampli et le tuning/param EQ peut etre différent entre Marantz et Onkyo.

C est bien la question que je pose au dessus ... si une correction électronique ou un dsp est actif dans l un ou l autre , le test n est pas valable et l ampli n est pas imputable

[YvesM]

Ca aurait été avec plaisir mais ça fait loin et là je vais bientôt aller dans le Sud.

CDGG: C'est quoi des vrais Fronts ? Que penses tu de ça ? J'ai fais des niches trop petites.
https://www.thomann.de/fr/seeburg_acous ... e_tsm8.htm

http://www.seeburg.net/produkte.php?lang=en&hgr=1&id=36
Il y a le pdf avec les courbes, ect.
...

Ouais , pourquoi pas
Mais bon , BM obligatoire et in wall aussi vu la reponse en fréquence ( j ai regardé vite fait et n ai pas vu les conditions de mesure )
A 800€ , je ne partirais pas là dessus ...
Pour ma part , je préfère aussi un cross plus bas

Merci pour ton avis, moi aussi je trouve que ça fait un peu cher, je fait essayer de monter mes LCR en BR@60Hz vu que les HP sont plutôt optimisés pour ça histoire de gagner plus de 6dB en tenue en puissance @60Hz. Bon ensuite c'est BM externe obligatoire.
DSL pour le HS.

[YvesM]

Alors là, je vais être clair même si je sais que ma réponse ne va pas convenir.
Les diffuseurs seront faits, non pas, par calcul du besoin (via mesure, via les fréquence de travail etc...) mais de la place que j'ai disponible pour les caser. Donc il n'y aura rien de scientifique dans tout cela a part déterminer les hauteurs des cubes a associer pour les construire avec ma contrainte de profondeur*Largeur.
Donc ca sera un peu le far-west !

Une mesure de Tr va probablement te guider ainsi que des écoutes comparatives (de champ surround ressenti).
Il faut surtout éviter les réflexions spéculaires.

[ftaupe]

Alors, tu vois, il est bien mon X265 en qualité ?

Oui ! Je valide

Je vais quand meme prévoir ces diffuseurs de mon coté. Y a trop de signe pour ne pas les prévoir dès le départ.

Je pense que tu as raison. Moi aussi je vais en fabriquer, j'attends juste de faire quelques mesures afin d'essayer de faire au mieux. Au pire, si je n'y arrive pas, ce sera le far west aussi pour moi car de toute façon la place disponible est chère

Bizarre une telle difference de ressenti sur un simple changement d ampli ... il n y a aucun traitement électronique sur la partie preampli ? Les gains n étaient certainement pas normalisés entre les 2 tests ...
...
si une correction électronique ou un dsp est actif dans l un ou l autre , le test n est pas valable et l ampli n est pas imputable

Oui, mes tests ne sont pas valables car la correction électronique est totalement différente. Mes tests comparatifs étaient : Onkyo TX-NR905 -> enceintes vs Marrantz AV-7702mk2 -> t.amp D4-500 -> enceintes. J'ai utilisé la correction Audissey en 1 seul point dans les 2 cas. Pour faire un bon test, je vais acheter des câbles RCA <-> XLR et j'utiliserai mon Onkyo en préamp que je connais mieux et j'alimenterai mes enceintes avec les D4-500.
Sinon au passage j'avais branché par le passé mes frontales focal profile 918 sur le D4-500 après mon Onkyo (donc pas de différence de correction ou autre) et je trouvais aussi le son moins bon qu'avec mon Onkyo seul mais pas avec autant de différence que là. Mon constat à l'époque était : Le D4-500 envoie plus de puissance mais de moins bonne qualité que mon intégré.

Une mesure de Tr va probablement te guider ainsi que des écoutes comparatives (de champ surround ressenti).
Il faut surtout éviter les réflexions spéculaires.

On fera ça aussi quand je serai plus avancé dans la mesure (et Polo pareil d'ailleurs ).

La précaution en filtrage actif est plus du côté de l amplification des moteurs , ou une faible puissance , un faible gain et un bon rapport SN sont a privilégier

Ok, je comprends mieux maintenant pourquoi JIM tweak les siens (mais là ce n'est plus à ma portée...). Est-ce encore valable avec une compression coaxiale qu'est la BMS 4590 ?