L'installation Pro 4ème du nom de thxrd

[sylvain07]

et il y a une enorme difference entre integrateur et acousticien

[Bachibousouk]

J’allais le dire
Sinon, pour les bureaux d’études, il existe la qualification OPQIBI La marque de l’ingénierie compétente  comme dit la publicité


Bachi

[thxrd]

En effet , comment savoir et demander qqs chose de precis si on n'y connait rien ..
C'est vrai
Et c'est bien là ou en effet apparait l'honneté de l'interlocuteur ..

pas controlé ..si ..pour etre paré d'un titre d'acousticien , encore faut il avoir "qqs diplomes" et ou niveau d'etude.. en rapport avec le sujet
Et c'est de haut niveau
Mais comme dans beaucoup de domaine il existe beaucoup de "pipoteurs" helas ..
L'exemple cité ne me surprend pas ... en tant que "conseil " , j'ai à controler des appels d'offres de HC pour des clients tres riches
J'ai en effet vu des devis delirants ( 600/700 k€ .. et +) pour des prestatitions derisoires et un'equipement en matos ridicule
Et ce dans plein de pays differents
Avec des etudes "pseudo acoustique" deleguées à des stés soit disant specialistes

150 k€ peut etre vite atteint et meme largement depassé si la salle est grande ( et sans le matos electronique ) avec une vraie etude et surtout de vrais travaux ... ( incluant tout .. / travais lourds / clim / ligth / acoustique / elec / deco de haut niveau etc ..) mais on est là dans le clé en main , accompagné de visites de chantier deja réalisés , pas dans l'etude destinée à une réalisation DIY !!

Quand aux " diplomes " type THX / ISF et autres , soyons serieux ...
ca ne remet pas en cause l'interet de suivre un seminaire THX ou autres ..mais ces seminaires n'ont evidemment pas la pretention de transformer un revendeur en acousticien ou ingenieur !! ( JPL l'a lui meme bien expliqué ) et les 4 à 6 ans d'etudes specifiques associées , ni les decennies d'experience ..qui suivront ..
au mieux pour l'amateur , c'est une excellente base pour ne plus se laisser " enfumer " par des charlatans
Et pour un revendeur , un'moyen d'eviter de dire des enormités...et celui d'encourager son client à consulter un vrai acousticien
On sait bien que les revendeurs dans leur ensemble sont reticents à l'idée d'etude et de traitemens acoustiques serieux
Et pour cause : ca va diminuer le budget matos et pire créer un probleme de " waf acceptance "....deja que madame regarde d'un mauvais oeil le budget matos , mais alors si en plus on casse les cloisons et transforme la deco ... !! L'affaire est foutue ..
Roland

[sylvain07]

thx ou isf sont des diplomes ???
je croyais que c'etait une certification ?
n'importe qui peut avoir une certification , qui ce paye d'ailleurs.

[thxrd]

Diplome etait une "boutade " bien sur
Mais à la fin du seminaire vous recevez quand meme une joli papier ...
quand au terme certification , il peut signifier tout et n'importe quoi ....nous sommes bien d'accord
Apres dans ces seminaires , pleins de choses interressantes sont evoquées .. et tres instructives pour celui qui est ignorant des regles
penser que cela tranforme le vendeur en expert ..est une autre histoire

thxrd

[Rif hi-fi]

Jean Pierre Lafont possède quel diplomes et quelle certification ?

[Rooky2]

Jean Pierre Lafont possède quel diplomes et quelle certification ?

Il m'a dit qu'il est le seule en France en THX. Son diplôme est sur le mur dans son boutique.

Il faut que je me corrige, En relecture de son message on a parlé de homologation. Il semble qu'en diplômes THX fournit pas mal.

[Rooky2]

les diplômes THX sont ici:

http://www.thx.com/av-training/

[Rooky2]

L'exemple cité ne me surprend pas ... en tant que "conseil " , j'ai à controler des appels d'offres de HC pour des clients tres riches
J'ai en effet vu des devis delirants ( 600/700 k€ .. et +) ...

avec une vraie etude et surtout de vrais travaux ... ( incluant tout .. / travais lourds / clim / ligth / acoustique / elec / deco de haut niveau etc ..) mais on est là dans le clé en main , accompagné de visites de chantier deja réalisés , pas dans l'etude destinée à une réalisation DIY !! ...

et pire créer un probleme de " waf acceptance "....deja que madame regarde d'un mauvais oeil le budget matos , mais alors si en plus on casse les cloisons et transforme la deco ... !! L'affaire est foutue ..

Je comprends que pour toi aussi c’est un sujet qui troubles, donc on peut dire qu’il y a un vrai problème de fond qui se manifeste dans le deux sens (acheter et prestataire).

Mon cas c’était la plus simple qu’on peut imaginer : mon sous-sol était 6 surfaces en béton brute, l’étude propose de l’aménager en HC de 7m60 par 4m11. Je lui ai insisté d’un projet clés en main mais il a refusé. Je ne sais pas pourquoi, dans le LAL j’ai vu qu’il a déjà fait ça pour un autre client, y compris l’excavation de terre pour créer le sous-sol.

Si on revient à la question de diplôme, certification et associations, ça marche pour autres métiers : docteurs, architectes, etc. Je crois que le problème est le sujet d’acoustique lui-même. Comme il n’est pas visuel, comme il y a plusieurs paramètres de mesure, comme le résultat dans l’ensemble est difficile de montrer comme preuve d’un HC bien fait, comme les avis sont personnels et variés, en conséquence nous sommes dans ce dilemme. Je n’ai pas la solution miracle, mais déjà d’identifier le « pourquoi » c’est une première étape pour ressoude le « comment ». Autres idées, pourquoi ou comment ?

[Rooky2]

J’allais le dire
Sinon, pour les bureaux d’études, il existe la qualification OPQIBI La marque de l’ingénierie compétente  comme dit la publicité


Bachi

Merci Bachi pour l'info. Si j'ai bien compris l'OPQIBI est pour tous types des travaux et tous métiers compris. En acoustiques j'imagine il est plus appropriés pour les écoles, salles de conférence, etc. En domaine HC, qui est un peu l'extrême en recherche des performances, ça peut assurer un minimum mais dans un revu rapide de web des installateurs, je n’ai pas vu un qui indique cette certification ?

[minicos]

"Mais où est la chèvre ?"
Euh ... Mais où est JPL ? Puisqu'on parle de lui.

[Rif hi-fi]

J’allais le dire
Sinon, pour les bureaux d’études, il existe la qualification OPQIBI La marque de l’ingénierie compétente  comme dit la publicité


Bachi

Merci Bachi pour l'info. Si j'ai bien compris l'OPQIBI est pour tous types des travaux et tous métiers compris. En acoustiques j'imagine il est plus appropriés pour les écoles, salles de conférence, etc. En domaine HC, qui est un peu l'extrême en recherche des performances, ça peut assurer un minimum mais dans un revu rapide de web des installateurs, je n’ai pas vu un qui indique cette certification ?

Dans l'annuaire des OPQIBI en acoustique, je ne retrouve pas Jean Pierre Lafont
https://www.opqibi.com/recherche-plus.php

[thxrd]

JPL est ingenieur en electronique - ingé son / professeur en acoustique et à qqs autres petites choses à son palmares

La notion de "certification " n'a pas de rapport avec des diplomes ..
un doctorat en acoustique , ingenieur en electronique sont des titres qui valident des années d'etudes et des connaissances scientifiques
Une certification THX ne valide aucun niveau d'etudes .. juste qqs heures de seminaire ..
Dans'le batiment , les "qualifications " diverses ne garantissement pas que vous aurez une super entreprise ..meilleure qu'une qui n'a pas telle ou telle qualif .. ( là j'en sais qqs chose .. je le vis depuis pres de 20 ans )

Etre revendeur " certifié THX " , ne garanti aucunement des connaissances scientifiques en electronique ou en acoustique ...
pour etre acousticien c'est bac + 5 mini / master de science et techno + specialité / Master en physique electro acoustique ..et les variantes ( license en electro acoustique et vibrations eçt .. et similaire ..
et quand on a celà , faudra qqs années d'experience et de formation'terrain avant de devenir "un bon "
Alors ..les qualifs / certifs ou thx et similaires ... heu .. c'est neant , à ce niveau , .( sauf pour un amateur comme dit , qui peut apprendre qqs raisonnement essentiels )

Le HC n'est en aucun cas "l'extreme " en etude acoustique !!
"L'extreme " c'est dans l'etude du bruit en cellule d'avion par exemple , ou pleins de choses bien plus compliquées ..
un acousticien ne vend pas de matos HC , .. ni de salle HC .. il fait une etude scientifique et fourni des plan d'exé .. il concoit ..
celui qui vend du matos s'appelle un revendeur ..


thxrd

[sylvain07]

et bcq d'acousticien de vrais diplome quand tu leurs parles de cinema ou hc , rigole ....
j'en ai fait les frais .
et me disent le reste...

[Bachibousouk]

C’est normal, un particulier c’est chronophage pour un bureau d’études, car il faut éduquer le client !
Pour ma part, la référence à l’OPQIBI était un
Pour le reste, je suis assez d’accord avec Roland.


Bachi