Amplificateurs FDA

[robob]

Salut
Avant de te drapper dans ton indignation , regarde mieux l'amplification du Lyngdorf, et pas uniquement la modulation PWM.

Non, je regarde uniquement la modulation, je constate qu'elle a les mêmes limitations que celle d'un V200, par exemple

Et il n'est pas possible de faire mieux que ce pourquoi ils sont faits.
Regarde sur cette page de TI :
<span class="skimlinks-unlinked">http://www.ti.com/lsds/ti/analog/audio/overview.page</span>
Pas de "FDA" mis en avant et rien de neuf dans cette technologie depuis déjà des années.
Peut-être un jour, du vrai FDA avec CR via un ADC... comme chez NAD, là oui, c'est autre chose.

Pas de boucle de contre-réaction, donc si je comprends bien, ni sur le V200 ni sur le Lyngdorf.

Pour moi, c'est un peu comme sortir un DAC "haut de gamme" avec un chipset sabre ESS9023 ou un ampli classe D "haut de gamme" avec une chip d'amplification tripath. Je ne dis pas que le résultat sera mauvais, je me demande pourquoi utiliser des technologies limitées si on fait des appareils qui au vu du prix devrait être sans concession ?

Aucune indignation dans mes propos, peut-être un peu d'inquiétude sur la candeur de certains ou de franc bidonnage sur les certitudes d'autres.

[thierryvalk]

Je sais que je fais plus que radoter

Doit être l'âge Les jeunes écoutent avec un DR 5, ça fait plus de niveau pour moins cher.

Oui, puissance vs sensibilité avec aussi la pièce qui apporte aussi du gain.
Trop puissant ne sert pas à grand chose sauf à engendrer du souffle, mais pas assez puissant est totalement idiot en 2017.
.

[padcost]

Aucune indignation dans mes propos, peut-être un peu d'inquiétude sur la candeur de certains ou de franc bidonnage sur les certitudes d'autres.

Pourrais-tu arrêter de démolir ceux qui ne sont pas du même avis que le tien, s'il te plaît ?
Hormis tes accusations inadmissibles, tes arguments sont purement techgniques. Je me base sur mon écoute. Et je réitère ce que j'ai déjà écris ici. Le FX D802 ne tient absolument pas la comparaison à l'écoute avec un Lyngdorf TDAI 2170. Pas davantage avec l'ampli Micromega MyDac avec lequel je l'ai comparé aussi. Point.

[thierryvalk]

Pas de boucle de contre-réaction, donc si je comprends bien, ni sur le V200 ni sur le Lyngdorf.

Le Lyngdorf, connais pas, le V200 oui et il a une CR (en analogique dans la partie ampli de puissance qui repasse forcément par une forme d'analogique)

Pour moi, c'est un peu comme sortir un DAC "haut de gamme" avec un chipset sabre ESS9023 ou un ampli classe D "haut de gamme" avec une chip d'amplification tripath. Je ne dis pas que le résultat sera mauvais, je me demande pourquoi utiliser des technologies limitées si on fait des appareils qui au vu du prix devrait être sans concession ?

Comprend pas trop.
Le ES9023 est un DAC "low-cost", dans cette marque il y a bien mieux.
Utile ou pas, le mieux ? Dépend de pleins de paramètres, dans un studio d'enregistrement, sans doute. Dans nos pièces ? Pour le cerveau sourd oui, pour le oreilles j'ai des doutes mais peut me tromper.

PS : je pensais que tu savais que le prix dans le matériel HI-FI n'est pas vraiment un facteur de qualité.

[jeoffrey59]

j'y rajouterai la taille des hp...

[TeddyK]

Aucune indignation dans mes propos, peut-être un peu d'inquiétude sur la candeur de certains ou de franc bidonnage sur les certitudes d'autres.

Pourrais-tu arrêter de démolir ceux qui ne sont pas du même avis que le tien, s'il te plaît ?
Hormis tes accusations inadmissibles...

Je ne lis aucune accusation ou "démolissage" dans les propos de Robob !
Aurais-tu du mal à accepter des propos différent des tiens ?

[kaere]

Pour l'histoire Hdg-chinois, ben ça a été dit de partout, faut un FDA de 3/5000e pour avoir meilleur que un FDA chinois.

Sinon j'aimerai bien avoir un lien ou une explication pour la modification de l'alimentation, ça m'intéresse fortement !

[phile]

Sinon j'aimerai bien avoir un lien ou une explication pour la modification de l'alimentation, ça m'intéresse fortement !

Ben j'y connais pas grand chose mais je dirais :
1. prendre un FDA avec alim externe (cas plus simple)
2. prendre une alim SMPS Meanwell ou autre (forte puissance et pas cher), avec fréquence de découpage élévée
3. coller en sortie une batterie de condo pour lisser le ripple à 0.
Simple et pas cher.

Après, cela ne soigne qu'une partie du problème "alimentation" car si on part de cette base "propre" à 24 ou 36V, c'est ensuite que cela se gate car cette tension de base est converti en 12/9/5/3.3V en fonction des besoins de telle ou telle partie du PCB. C'est là que c'est compliqué car ces plus petites tensions sont obtenues avec des régulateurs standard, sans condos fort associés, d'où re-création de ripple.
J'y connais pas grand chose donc ne pas hésiter à me taper dessus, mais c'est l'expérience que j'en ai faite en alimentant directement avec une alim stabilisée les horloges de mon streamer (nombreux tweak de ce type sur head-fi et ailleurs le confirme).
Il n'y a pas de raison que dans un FDA ce soit différent

Mais déjà une source courant initial puissante et clean permettrait d'améliorer le truc. Amélioration dans quelle mesure ? j'en sais rien car j'ai jamais osé pousser l'expérience au bout avec mes QA100 de peur de les casser
Juste mon avis de noob ès électronic
Cdt

[thierryvalk]

C'est où qu'il faut taper ?

[TeddyK]

Pour l'histoire Hdg-chinois, ben ça a été dit de partout, faut un FDA de 3/5000e pour avoir meilleur que un FDA chinois.

5000€ le FDA c'est pour les "Sans-Dents".
Devialet va nous pondre un FDA à 10.000€ avec une alim en carbure de platine -> Nirvana !

[kaere]

Je suis encore plus noob que toi, les 2 FDA que j'ai commandé ont une alimentation externe, mais quand j'ai ce que c'est qu'un smps meanwell, j'ai compris la chose !
Comment ça se branche ? Ou branches tu les condos ? Lesquels faut-il ?

[r11bordo]

Aucune indignation dans mes propos, peut-être un peu d'inquiétude sur la candeur de certains ou de franc bidonnage sur les certitudes d'autres.

Pourrais-tu arrêter de démolir ceux qui ne sont pas du même avis que le tien, s'il te plaît ?
Hormis tes accusations inadmissibles, tes arguments sont purement techgniques. Je me base sur mon écoute. Et je réitère ce que j'ai déjà écris ici. Le FX D802 ne tient absolument pas la comparaison à l'écoute avec un Lyngdorf TDAI 2170. Pas davantage avec l'ampli Micromega MyDac avec lequel je l'ai comparé aussi. Point.

Bah, je suis sûr que ton Lyndorf sur des Atohm GT sera désavantagé par rapport à un D802, cela n'en fera pas pour autant un appareil moins bon que le D802 ...
Il ne faut pas tirer une généralité de ton expérience, c'est juste que le mariage du D802 avec tes enceintes prend moins bien qu'avec le Lyndorf, voilà...

[rockit]

Pour l'histoire Hdg-chinois, ben ça a été dit de partout, faut un FDA de 3/5000e pour avoir meilleur que un FDA chinois.

5000€ le FDA c'est pour les "Sans-Dents".
Devialet va nous pondre un FDA à 10.000€ avec une alim en carbure de platine -> Nirvana !

et à 30 ou 50 fois le prix d'un FDA "chinois", cela sonne-t-il 30 ou 50 fois mieux?

[kaere]

Ya intérêt!
Sinon moi ça me rassure que mes FDA équivalent à des ampli jusqu'à 3000e !

[phile]

[DIY HS ON]

Je suis encore plus noob que toi, les 2 FDA que j'ai commandé ont une alimentation externe, mais quand j'ai ce que c'est qu'un smps meanwell, j'ai compris la chose !
Comment ça se branche ? Ou branches tu les condos ? Lesquels faut-il ?

hello,
bon, je me lance (et surtout ne pas faire ce que je dis sans l'avis d'un vrai spé ), je décris une idée de montage et non pas un truc à tester sans se poser de question, et si un spécialiste pouvait confirmer/infirmer/affiner ce serait cool :
par ex cette alim (exemple, cas où tension de sortie = 28VDC env) : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5114 ... 14-A-300-W
puis placer en parallèle sur la sortie, 4 condo comme ceux là (attention à la polarité sinon ca chauffe puis ca pète !), 2 condo à la sortie de l'alim et 2 un peu plus loin le long du fil élec ; tension de alim=28VDC, donc on prend des condo à tension 20% au-dessus, soit env 35V : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1473 ... 8-mm-1-pcs
du fil électrique, qq dominos, un connecteur 2.5*5.5mm pour connection au FDA
et voilà l'idée Un source courant, et des condo en parallèle en sortie (en rang d'oignon), qui "tamponnent" le ripple de sortie de la SMPS
Bon, j'avoue que je ne le ferai pas sur un ampli car je tweak que des tensions inférieur à 9V, car au-delà ca fait mal si tu touches les fils. Et comme j'ai tendance à confondre + et - ... je m'abstiendrai
Cdt

PS :
- j'ai testé ce type de montage sur mes sources (qui demandent bien moins de courant, et marchent à 5V et 3.3V), le résultat est "évident" / rendu sonore ; donc on peut penser qu'il le serait aussi sur un ampli
- avec ce type de montage, il faut 2 interrupteurs : interrupteur I1 sur la SMPS, interrupteur I2 sur l'appareil. On démarrage avec I2 sur off => on met I1 sur ON => ca induit un pic de courant à cause des condo qui se chargent en sortie d'alim, ca dure 1-2s => puis on peut mettre I2 sur ON. Ainsi on n'a pas de yoyo de courant dans la source/ampli si on mettait I1 et I2 sur ON en meme temps ; les yoyos ils n'aiment pas ca
[DIY HS OFF]