Salut,
EDIT:
13/12/2016 : PCB V2 Mono (androusky) commandé , PCB Stereo (maxidcx) commandé
22/11/2016:
-reflexion sur un schéma et implantation pour une version Stereo combinable en bridge : post179070721.html#p179070721
18/11/2016 :
- résultats du prototype page 5 : post179057046.html#p179057046
- schéma du prototype en bas de cette page 1, avec C7 remplacé par 200pf (180pf ok)
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suite au fil de manudrz, je reflechissais à un petit ampli tweeter autour du LM1875 et je pensais à un truc dans ce genre , pour partage et reflexion :
l'alim serait linéaire comprise entre 18V (en charge) et 25V par exemple, et un simple jeux de zener pourrait reguler l'ampli op qui de toute facon à une rejection d'alim de plus de 100db pour reduire le 100hz. Les capas de 220n permettent de lineariser l'impédance des rails +15V. de toute façon il n'y a pas d'apel de courrant puisque la conso est dominée par le bias de l'ampli op.
Par contre pour une alim à découpage il faudrait revoir cette partie car la rejection final à 100khz n'est que de -40db sur vout.
Le lm1875 aurait un gain de 10 pour respecter la recommandation de la datasheet. le zobel en sortie serait pour lui.
la boucle globale de contre réaction serait réglée pour 13db de gain, ce qui donne 10W dans 8ohm pour une entrée de 2V RMS typique d'un ES9023 par exemple.
contrairement au modulus, je ne vois pas l’intérêt sur la courbe du gain de phase de mettre une RCR en sortie de l'ampli OP.
on doit pouvoir minimiser le noise floor en sortie en réduisant les valeur de R9 & R10 et peut être en choisissant un aop encore moins bruyant.
(en simulant une coubre noise avec un LT1028 cela donne 10uV rms entre 0.1 et 100khz)
on peux jouer sur C2 et C7 pour optimiser la réponse, le loop gain à 20khz ... à suivre
c'est tentant de faire une PCB pour tester !
Edit de Kro du 29/06/2017
Androuski a fait une synthèse de la mk2
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Connais tu le miniRef :
http://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/184165-miniref-schematic-pcb-layout.html
Un MyrefC avec OPM2134/LM1875
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Un MyrefC avec OPM2134/LM1875
- tcli
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- Localisation: Complètement à l'ouest
salut tcli !
oui j'ai lu tout le fil il y a quelque jours. je suis pas trop pour le mode "howland" et par ailleurs on peux avoir un meilleur gain de boucle en le cablant en ampli classique.
mais c'est vraiment pour s'amuser à refaire la roue aussi
aussi ce montage pourrait se modifier pour faire un ampli en courant histoire de gagner 15db de disto sur les comp (cf pos) et de mieux les exploiter au dessus de 10k , mais même razzortec n'a pas osé !
oui j'ai lu tout le fil il y a quelque jours. je suis pas trop pour le mode "howland" et par ailleurs on peux avoir un meilleur gain de boucle en le cablant en ampli classique.
mais c'est vraiment pour s'amuser à refaire la roue aussi
aussi ce montage pourrait se modifier pour faire un ampli en courant histoire de gagner 15db de disto sur les comp (cf pos) et de mieux les exploiter au dessus de 10k , mais même razzortec n'a pas osé !
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
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oops, le modèle du lm1875 est pas conforme a la datasheet pour la courbe phase/gain, j'ai refait un model AC et quelques modifs sont en cours.
je voulais vérifier la courbe pour le LME49990 dans la foulée mais elle n'est pas dans la datasheet, alors je vais refaire le schéma sur la base d'un 49710 et on verra après
je voulais vérifier la courbe pour le LME49990 dans la foulée mais elle n'est pas dans la datasheet, alors je vais refaire le schéma sur la base d'un 49710 et on verra après
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
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Salut,
voici les corrections suite à la mise au point des modeles AC pour le LM1875 et le LM49710
il y a un réseau de compensation supplémentaire en sortie de l'ampli op, mais c'est indispensable pour atteindre 60° de PM avec quand même 35db de gain de boucle à 20khz.
on peux jouer légèrement sur la capa de contre réaction de l'ampli op pour gagner un peu de gain, mais çà doit être suffisant.
le schéma devient un peux plus complexe mais finalement assez polyvalent puisqu'on retrouve les principe du Modulus V1, ou du GM3886 que j'avais posté il y a 18 mois.
Si quelqu'un se lance dans un PCB, je peux donner un coup de main pour verifier deux ou trois truc à l'oscillo.
on doit pouvoir utiliser un LME49990 mais il faut refaire les simulations de la compensation, à suivre.
ps: dans le modulus V2 il me semble que tomc cable les ampli en mode inverseur ce qui lui à permit d'améliorer le SNR car les signaux ne retourne pas vers la masse ... je vais faire quelques simule pour voir
le fichier zip pour la simulation dans ltspice (avec les modeles AC) est dans le drive ici:
https://drive.google.com/file/d/0B5D8h5 ... sp=sharing
il suffit de downloader ltspice, decrompresser l'archive dans documents/ltspice et charger lm1875 compound 49710 AC puis lancer simulation/run et de visualizer en organizant window/tile vertically
voici les corrections suite à la mise au point des modeles AC pour le LM1875 et le LM49710
il y a un réseau de compensation supplémentaire en sortie de l'ampli op, mais c'est indispensable pour atteindre 60° de PM avec quand même 35db de gain de boucle à 20khz.
on peux jouer légèrement sur la capa de contre réaction de l'ampli op pour gagner un peu de gain, mais çà doit être suffisant.
le schéma devient un peux plus complexe mais finalement assez polyvalent puisqu'on retrouve les principe du Modulus V1, ou du GM3886 que j'avais posté il y a 18 mois.
Si quelqu'un se lance dans un PCB, je peux donner un coup de main pour verifier deux ou trois truc à l'oscillo.
on doit pouvoir utiliser un LME49990 mais il faut refaire les simulations de la compensation, à suivre.
ps: dans le modulus V2 il me semble que tomc cable les ampli en mode inverseur ce qui lui à permit d'améliorer le SNR car les signaux ne retourne pas vers la masse ... je vais faire quelques simule pour voir
le fichier zip pour la simulation dans ltspice (avec les modeles AC) est dans le drive ici:
https://drive.google.com/file/d/0B5D8h5 ... sp=sharing
il suffit de downloader ltspice, decrompresser l'archive dans documents/ltspice et charger lm1875 compound 49710 AC puis lancer simulation/run et de visualizer en organizant window/tile vertically
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
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- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
Salut,
je reflechissais à la possibilité de biasé l'ampli op en classe A pour minimiser les appels de courant sur les rails d'alim de 15V (zener) et finalement la meilleur solution c'est de ne consomer aucun courant ou presque dans la charge... du coup en changeant une resistance de place, on peux avoir un montage compound qui ne fait pas d'appel de courant sur les rails de l'ampli op et on gagne quasi 10db de gain de boucle:
j'en ai profité pour recalculer toutes les compensation en prenant des resistances de faible valeur pour minimiser le bruit et l'incidence des couplages parasites...
à tester
je reflechissais à la possibilité de biasé l'ampli op en classe A pour minimiser les appels de courant sur les rails d'alim de 15V (zener) et finalement la meilleur solution c'est de ne consomer aucun courant ou presque dans la charge... du coup en changeant une resistance de place, on peux avoir un montage compound qui ne fait pas d'appel de courant sur les rails de l'ampli op et on gagne quasi 10db de gain de boucle:
j'en ai profité pour recalculer toutes les compensation en prenant des resistances de faible valeur pour minimiser le bruit et l'incidence des couplages parasites...
à tester
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 3105
- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
mise à jour du schéma avec des valeurs de résistance plus facile à trouver, et modif d'une capa
il y a du prototype dans l'air
il y a du prototype dans l'air
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 3105
- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
maxidcx a écrit:il y a du prototype dans l'air
Je ne vois pas ce qui te fait dire ça
- androuski
- Messages: 23171
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
en ajoutant une source de courant avant la zener on arrive à quelque chose de très propre...
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
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- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
Ca y est il se lâche
- androuski
- Messages: 23171
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
c'est assez tentant de biaser le LME en classe A "SE"
https://tangentsoft.net/audio/opamp-bias.html
simplement avec le drain d'un bss139 relié à la sortie du LME et une résistance de source vers V- et la gate au V- aussi, le tout avec disons 2miliamp
de cette façon la conso sur le rail V- est constante et sur V+ elle varie en fonction du courant qui circule dans R15+R16.
l'avantage c'est que l'on est certain qu'il n'y aura pas de passage par 0 donc pas d'harmoniques de rang élevé dans les rails...
https://tangentsoft.net/audio/opamp-bias.html
simplement avec le drain d'un bss139 relié à la sortie du LME et une résistance de source vers V- et la gate au V- aussi, le tout avec disons 2miliamp
de cette façon la conso sur le rail V- est constante et sur V+ elle varie en fonction du courant qui circule dans R15+R16.
l'avantage c'est que l'on est certain qu'il n'y aura pas de passage par 0 donc pas d'harmoniques de rang élevé dans les rails...
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 3105
- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
Il se lâche vraiment
Si c'est possible en option, histoire que tu puisses jouer un peu , why not
Si c'est possible en option, histoire que tu puisses jouer un peu , why not
- androuski
- Messages: 23171
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- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
maxidcx a écrit:mise à jour du schéma avec des valeurs de résistance plus facile à trouver, et modif d'une capa
il y a du prototype dans l'air
Salut Fabrice, 2 questions par rapport à ce schéma :
- tu as mis un LME49990 : c'est normal ? Tu comptais pas démarrer avec un 49710 ? Si j'ai bien compris ils ne sont pas forcément interchangeables...
- le câblage de R16 à la masse ou sur in - du LM1875 : on peut switcher de l'un à l'autre sans changer les valeurs ?
- androuski
- Messages: 23171
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Salut,
le LME49710 a une gbw de 55mhz donc s'il y a des oscillation on pourra les voir au scope par contre le 49990 c'est un avion de chasse a 130mhz je crois alors je préfère commencer avec un 49710 pour verifier
si on met R16 à la masse alors elle doit faire 560+(560//6800) et c'est pas critique donc 1k100 ca irait très bien (enfin c'est ce que disent les simulations )
le LME49710 a une gbw de 55mhz donc s'il y a des oscillation on pourra les voir au scope par contre le 49990 c'est un avion de chasse a 130mhz je crois alors je préfère commencer avec un 49710 pour verifier
si on met R16 à la masse alors elle doit faire 560+(560//6800) et c'est pas critique donc 1k100 ca irait très bien (enfin c'est ce que disent les simulations )
- maxidcx
- Membre HCFR Contributeur
- Messages: 3105
- Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
Bon,
ben je vais te laisser jouer alors, ça va être à toi de jouer maintenant ; t'es privé de fer et d'oscillo jusqu'à quand ?
ben je vais te laisser jouer alors, ça va être à toi de jouer maintenant ; t'es privé de fer et d'oscillo jusqu'à quand ?
- androuski
- Messages: 23171
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
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