Fear the walking dead - saisons 1,2,3...

[poilau]

Y a quelqu'un qui a compris la fin ?

C'est pourtant limpide. Il y a un truc qui t'échappe ?

Pas vraiment, l'histoire se passe en 2010, donc sous la présidence d'Obama.

Ca pourrait se situer en 1982, ça change rien au fait que c'est des épisodes produits en 2016, diffusés un mois avant les élections, avec un regard bien appuyé sur la frontière Sud, et sur ceux qui continuent de la défendre comme si de rien n'était. Ce serait pas un peu d'actualité comme sujet ?

Peut-être mais parfois un peu de logique permet de remettre les choses en place .

[poilau]

Pas vraiment, l'histoire se passe en 2010, donc sous la présidence d'Obama.

Nombre de films pendant la guerre du Viet nam avaient comme lieu; la 2iéme guerre mondiale, la guerre / massacres contre les indiens dans le vieux l'ouest, la guerre de Corée , ou tout autre guerre ... mais en faite la plupart des films parlaient de la guerre du viet nam, personne n'était dupe sauf peut être les studios qui n'aurait pas financé le film .

Le film parlant de la guerre du Viet nam Les Berets verts pendant la guerre étaient juste un film de propagande pro guerre très bas du front, c'est après la fin de cette guerre que les films ont enfin pu enfin en parler.

Ce qui compte ce n'est pas l'époque ou se passe une série ou un film, mais l'époque ou il a été écrit.

Je suis obligé de mettre les balises Spoiler pour ce qui suit car en rapport avec la série.

Dés que le début du 14ieme épisode on voit le mur/ cloture interminable qui sépare les Usa du Mexique, a la fin du 15iéme épisode qui se passe a la frontière des USA et Mexique ils sont attaqués sans raison par des militaires qui veulent les empêcher de rentrer aux USA, ridicule car les Zombies apparemment ils les laissent rentrer!

Et Trump s'est fait connaitre en disant qu'il construirait un mur encore plus haut pour empêcher des mexicains de rentrer aux USA.

L'action se passant au Mexique les scénaristes ne pouvaient pas laisser l'occasion

Donc vous voulez mettre sur le dos de Trump des actes qui se serait passés alors qu'il n'existait même pas politiquement .

Mais bref pourquoi pas, inutile de demander à un artiste un quelconque sens logique. Par contre certaines incohérences semblent flagrantes. La plus factuelle c'est que toutes les voitures bloquées à la frontière se dirigent vers le Mexique (donc logiquement occupées par des américains), qui donc les aurait bloquées? En outre compte tenu de la situation chaotique du pays, je doute vraiment que le semblant d'état qu'il reste utilise réellement ses dernières forces pour empêcher quelques survivants de pénétrer dans son territoire.

Le spin-off ne suit pas la logique de la série mère sur ce point, où on voit légèrement plus tôt dans l'avancement de l'épidémie l'armée bombarder Atlanta, et c'est assez déroutant.

[jhudson]

Dans une œuvre de fiction c'est la parabole qui compte, tu crois qu'il est question du Futur dans la SF bien sur que non , ça sert surtout a projeter les occupations de l'époque ou ça a été écrit.

Dans le remake Galactica il était question de terrorisme, on était après le 11 septembre, dans l'original c'était plutôt inspiré de l'attaque de Pearl harbor , seul attaque eu sur le sol US .

De tout temps ça a été comme cela comme cela !

Le cinema oublie deplus en plus cela, on a des films de plus en plus creux , heureusement que les séries sont la !

Voir aussi Le seigneur de anneaux qui évitait de faire un parallèle avec la guerre en Irak , surement pour ne pas déplaire au producteur, deplus montrer une guerre ou le sang rouge n'est guère présent donc ne pas en montrer les conséquences , est complétement irresponsable auprès de la jeunesse .

Quand les jeunes ont fait la premiére guerre mondial , ils n'avaient aucune idée de ce qui les attendaient !

[poilau]

Le souci c'est que là on n'est pas dans de la science-fiction puisque l'histoire est censée se dérouler en 2010 (oui quoi, qui ose me dire que je cherche la petite bête? ).

C'est étonnant d'ailleurs ce revirement à 180 degrés. La série mère était très "Tea party" dans sa logique, avec l'Etat fédéral qui laisse crever les petites gens, quand il n'envoie pas carrément l'armée bombarder Atlanta, l'emblématique ville du sud, au napalm, et qui chouchoute les hauts fonctionnaires de Washington.

Cette fois on a des militaires (on ne sait s'ils agissent sur ordre de ce qui reste de gouvernement ou de leur propre initiative) qui tirent sur des réfugiés, alors que les Mexicains avaient bloqué la frontière en premier. Bref à n'y rien comprendre .

[jhudson]

Le genre n'a aucune importance comme l'époque , a moins de vouloir faire un film historique ou une Biopic, il y a qu'avec la SF et le fantastique ça permet d'aborder pas mal de chose plus facilement.

Regarde le film Mash de 1970 qui est sensé se passer pendant la guerre de Corée dans les années 50 (gros artifice qui ne berne personne) car c'est indiqué au début, mais vu l'époque ou le film a été tourné, tout le monde pense au Viet Nam (dont les horreurs passaient en boucle a la TV)

Le gouvernent US a bien appris la leçon ,après il a interdit de filmer les guerres dont les USA était parti prenante !

[poilau]

Non mais il faut quand même qu'il y ait une logique. Historiquement tous les territoires qui ont perdu massivement leur population suite à une épidémie ou à des guerres (Marseille après la peste, Europe Centrale après la guerre de 30 ans ou l'invasion mongole, les Hongrois quand ils ont récupéré la Voïvodine, etc etc) ont cherché à accueillir de nouvelles personnes pour assurer le repeuplement. C'est bien joli de vouloir faire de l'analogie gros bourrin, mais encore faudrait-il que ça ait du sens, dans ce nouveau monde la denrée rare ce sont les personnes encore en vie.

[Pirotto]

Poilau, plusieurs choses si tu permets :

-A l'arrivée du groupe à la frontière, on voit clairement sur le plan large à la grue que les voitures sont bloquées et agglutinées dans les deux sens. A la limite, il y en a davantage dirigées vers le nord (l'autoroute est bien plus large dans ce sens-là).
-D'où sors-tu que les Mexicains ont bloqué la frontière en premier ?
-Si on voit bien Atlanta napalmée, où est-il montré dans TWD que les fédéraux "chouchoutent les hauts fonctionnaires" ?
-Les types énervés en treillis ne sont pas forcément des militaires, le matos ça va, ça vient, pendant l'apocalypse de 2010.

[poilau]

Frontière bloquée dans le sens Usa/Mexique c'était au début de la saison 2.

Dans TWD il y a beaucoup plus de survivants à Washington que dans le Sud d'où ils viennent. Les communautés sont plus nombreuses et surtout beaucoup plus bisounours. Rien à voir avec la Géorgie où il faut être un Rambo de l'apocalypse pour espérer survivre plus de quelques semaines. Tout laisse penser que cette région a été abandonnée en dernier par les autorités gouvernementales, d'ailleurs c'est ce que confirme la nana des Sauveurs lorsqu'elle raconte sa vie à Carol.

[jhudson]

Poilau, plusieurs choses si tu permets :

-A l'arrivée du groupe à la frontière, on voit clairement sur le plan large à la grue que les voitures sont bloquées et agglutinées dans les deux sens. A la limite, il y en a davantage dirigées vers le nord (l'autoroute est bien plus large dans ce sens-là).
-D'où sors-tu que les Mexicains ont bloqué la frontière en premier ?
-Si on voit bien Atlanta napalmée, où est-il montré dans TWD que les fédéraux "chouchoutent les hauts fonctionnaires" ?
-Les types énervés en treillis ne sont pas forcément des militaires, le matos ça va, ça vient, pendant l'apocalypse de 2010.

Les type en treillis font très militaire de milices privées (ils sont organisés), comme en voit a la frontière pour empêcher les mexicains de passer le mur.

[Pirotto]

C'est l'effet qu'ils m'ont fait à moi aussi, mais c'est de la pure spéculation, ne nous laissons pas emporter

[poilau]

Ca peut être ça, même si le matériel dont ils disposent ainsi que leur base semblent bien compliquer à obtenir dans ce contexte.

Par contre j'ai du mal à comprendre l'objectif. Qui paierait une milice privée en plein apocalypse uniquement pour tirer sur des survivants sans intérêt spécial?

[Pirotto]

Les milices actuelles qui se régalent à surveiller la frontière Sud sont composées de volontaires animés par leur seule xénophobie. Ils ont certes l'appui de généreux "mécènes" qui les équipent, mais leur motivation est largement plus idéologique que financière. C'est peut-être la même engeance. Ce qui serait vraiment intéressant.

[poilau]

Alors personne ne regarde cette nouvelle saison?

On ne peut pas dire que tout soit cohérent, les personnages ne sont toujours pas spécialement attachants, mais au moins ça avance .

[jhudson]

Si je regarde après les 2 bons premiers épisodes , ça ronronne un peu.

On a le retour d'une enflure qu'on croyait mort et visiblement restera ce qu'il est , un épisode entier sur ce personnage antipathique était un peu inutile !

[poilau]

Tu parles duquel ?, le noir margoulin ou le latino tortionnaire ?

Je les aime bien les tous les deux. Par contre on est à la troisième saison et ça manque toujours de camaraderie dans le groupe.