1/ Ils emboitaient de l'ETA tant qu'ils le pouvaient. Maintenant qu'ils ne le peuvent plus (ETA a fermé les vannes), ils emboitent sans doute du Miyota. N'en faisons pas un argument de vente...
2/ Ils ne font qu'assembler 75% de pièces venant de Chine.
3/ Toutes leurs pièces (à part 1 ou 2 modèles chez Steinhart) sont des copies de modèles existant ailleurs.
Ils n'ont aucun design, aucune unité de production, aucun SAV.
C'est pour ça que je les appelle les Chinois des Suisses (par Suisses, comprends Horlogers).
Mais ce n'est pas pour ça que je dis qu'il faut tout rejeter en bloc. C'est pas cher, pas original, mais on en a pour son argent!
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Votre ou vos montres ... suite
- lameugne
- Messages: 771
- Inscription Forum: 21 Aoû 2003 17:47
- Localisation: 92
bon alors, pour junckers :
1. sur cette bauhaus ils ont toujours emboîté du miyota c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'ai pas achetée, mais en fin de compte c'est peut-être stupide de ma part
1bis. eta a fermée les vannes oui et non, laco emboîtent toujours de l'eta, depuis le temps, sans en avoir stocké plus que de raison.
2. j'ai des amis qui bossent chez precimet (à bulle), ils fournissent énormément de pièces pour l'industrie horlogère suisse (et chez certaines marques, certains ici ne s'en relèveraient pas), tout est fait en asie donc je ne dis pas que c'est faux mais c'est pareil ailleurs.
3. ça par contre c'est vrai, ce sont des copies.
pas plus que n'importe quelle paire de plongeuses suisses mais bon ..
aucune unité de production, l'assemblage c'est pas de la prod ? non parce que là c'est 90% de l'industrie électronique européenne qui apprend un truc
aucun SAV c'est faux, il suffit de s'adresser à la maison mère :
http://junkers-uhren.de/service/herstel ... ers-uhren/
bref, discussion sans fin mais il ne faut pas tout voir en noir et blanc non plus
1. sur cette bauhaus ils ont toujours emboîté du miyota c'est d'ailleurs pour ça que je ne l'ai pas achetée, mais en fin de compte c'est peut-être stupide de ma part
1bis. eta a fermée les vannes oui et non, laco emboîtent toujours de l'eta, depuis le temps, sans en avoir stocké plus que de raison.
2. j'ai des amis qui bossent chez precimet (à bulle), ils fournissent énormément de pièces pour l'industrie horlogère suisse (et chez certaines marques, certains ici ne s'en relèveraient pas), tout est fait en asie donc je ne dis pas que c'est faux mais c'est pareil ailleurs.
3. ça par contre c'est vrai, ce sont des copies.
pas plus que n'importe quelle paire de plongeuses suisses mais bon ..
aucune unité de production, l'assemblage c'est pas de la prod ? non parce que là c'est 90% de l'industrie électronique européenne qui apprend un truc
aucun SAV c'est faux, il suffit de s'adresser à la maison mère :
http://junkers-uhren.de/service/herstel ... ers-uhren/
bref, discussion sans fin mais il ne faut pas tout voir en noir et blanc non plus
- Ygg
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- Localisation: Dreiländereck baby !
1/ J'ai eu 3 Steinhart, je ne crache donc pas dans la soupe.
2/ ETA a bel et bien fermé les vannes. Ils fournissaient 80% du marché, maintenant tous les emboiteurs pleurent leur race pour trouver du stock. J'ai plusieurs amis (MAT, Baracco, Hof Watch) qui sont dans cette situation. C'est aussi pour cette raison que Miyota, Eterna, Seiko, Soprod, Frédérique Constant et autres planchent sur un calibre générique qui puisse remplacer ETA.
Lire un article intéressant sur le sujet ici: http://www.europastar.com/premiere/1004087472-mouvements-qui-pour-remplacer-eta.html
3/ Ils ont toujours emboîté du Miyota sur celle-là: elle existe depuis combien de temps? Les Miyota ont commencé à apparaître sur le marché il y a 4, 5 ans max. Avant tout le monde prenait du 6497, du 2824 ou du 7750 en finition de base.
4/ Les Suisses sous-traitent en Chine: on le sait, ça fait débat (voir ce que raconte Goldgena, une marque en train de se créer et qui fait de la transparence son principal outil marketing). Maintenant il faut arrêter de déconner, les Chinois savent aussi sortir des très belles choses (boîtiers, aiguilles etc...). Mais amuse-toi à comparer la finition d'une Junkers à celle d'une Suisse, et on en reparlera.
5/ SAV chez eux: ben oui, quand même! Ca me paraissait évident. Mais qui est derrière cette maison? Depuis combien de temps existe-t-elle? Combien de personnes sont dédiées au SAV? Il ne faut pas être naïf, à ce prix-là on a un produit sympa, mais pas le beurre et l'argent du beurre.
Ce qui me gêne profondément avec ces marques, c'est que c'est toujours du sous-quelqu'un d'autre: du sous-Rolex, du Sous-Junghans, de la sous-B-Uhr etc...
Les Steinhart que j'ai eues avaient justement une once d'originalité:
Mais la finition est super moyenne (boîtiers de traviole, cadrans baveurs, aiguilles pas alignées, couronnes baladeuses), et pour avoir ouvert les 2 je peux dire que les ETA sont vraiment en finition bas de gamme.
C'est pourquoi je dis toujours (en mode vieux con) que dans les budget de 200 à 500 euros il vaut mille fois mieux une vintage en bon état que ça.
2/ ETA a bel et bien fermé les vannes. Ils fournissaient 80% du marché, maintenant tous les emboiteurs pleurent leur race pour trouver du stock. J'ai plusieurs amis (MAT, Baracco, Hof Watch) qui sont dans cette situation. C'est aussi pour cette raison que Miyota, Eterna, Seiko, Soprod, Frédérique Constant et autres planchent sur un calibre générique qui puisse remplacer ETA.
Lire un article intéressant sur le sujet ici: http://www.europastar.com/premiere/1004087472-mouvements-qui-pour-remplacer-eta.html
3/ Ils ont toujours emboîté du Miyota sur celle-là: elle existe depuis combien de temps? Les Miyota ont commencé à apparaître sur le marché il y a 4, 5 ans max. Avant tout le monde prenait du 6497, du 2824 ou du 7750 en finition de base.
4/ Les Suisses sous-traitent en Chine: on le sait, ça fait débat (voir ce que raconte Goldgena, une marque en train de se créer et qui fait de la transparence son principal outil marketing). Maintenant il faut arrêter de déconner, les Chinois savent aussi sortir des très belles choses (boîtiers, aiguilles etc...). Mais amuse-toi à comparer la finition d'une Junkers à celle d'une Suisse, et on en reparlera.
5/ SAV chez eux: ben oui, quand même! Ca me paraissait évident. Mais qui est derrière cette maison? Depuis combien de temps existe-t-elle? Combien de personnes sont dédiées au SAV? Il ne faut pas être naïf, à ce prix-là on a un produit sympa, mais pas le beurre et l'argent du beurre.
Ce qui me gêne profondément avec ces marques, c'est que c'est toujours du sous-quelqu'un d'autre: du sous-Rolex, du Sous-Junghans, de la sous-B-Uhr etc...
Les Steinhart que j'ai eues avaient justement une once d'originalité:
Mais la finition est super moyenne (boîtiers de traviole, cadrans baveurs, aiguilles pas alignées, couronnes baladeuses), et pour avoir ouvert les 2 je peux dire que les ETA sont vraiment en finition bas de gamme.
C'est pourquoi je dis toujours (en mode vieux con) que dans les budget de 200 à 500 euros il vaut mille fois mieux une vintage en bon état que ça.
- lameugne
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- Localisation: 92
Ou une seiko neuve
- Ultranova
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- Localisation: Belgique fédérale francophone
je ne dis pas le contraire, après comparer la finition de ce type de montres avec une suisse .. ben faudrait déjà trouver une suisse à ce prix-là
je vais lire ton article et je reviens (ou pas si je n'ai rien à rajouter ).
je vais lire ton article et je reviens (ou pas si je n'ai rien à rajouter ).
- Ygg
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- Inscription Forum: 28 Mar 2006 21:47
- Localisation: Dreiländereck baby !
Arrette de galérer, va t'acheter une sistem 51
Je suis allé les voir à Dijon et oui elles sont sympas, mais aucune ne m'a vraiment tapé dans l'oeil.
Je suis allé les voir à Dijon et oui elles sont sympas, mais aucune ne m'a vraiment tapé dans l'oeil.
- Boc21
- Messages: 1459
- Inscription Forum: 08 Avr 2010 22:14
J'ai une Chi pour la Steinhart Ocean Bronze
https://www.steinhartwatches.de/en/dive ... ronze.html
https://www.steinhartwatches.de/en/dive ... ronze.html
- HOLLIGER
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Ygg a écrit:je ne dis pas le contraire, après comparer la finition de ce type de montres avec une suisse .. ben faudrait déjà trouver une suisse à ce prix-là
je vais lire ton article et je reviens (ou pas si je n'ai rien à rajouter ).
Ya pleins de vintages dans ces prix.
- lameugne
- Messages: 771
- Inscription Forum: 21 Aoû 2003 17:47
- Localisation: 92
bien sûr mais comparer du neuf à de l'occasion c'est forcément biaisé ..
après oui, vu que l'idée d'une montre hdg est de l'intemporel qui dure (en gros), autant partir sur de l'occasion en bon état
après oui, vu que l'idée d'une montre hdg est de l'intemporel qui dure (en gros), autant partir sur de l'occasion en bon état
- Ygg
- Messages: 1992
- Inscription Forum: 28 Mar 2006 21:47
- Localisation: Dreiländereck baby !
Perso je n'ai quasiment acheté que de l'occase. Sinon je n'aurais jamais pu me payer toutes les pièces qui me sont passées entre les mains.
Et perso je me lasse de ce qui sort aujourd'hui, beaucoup de repompage de modèles plus anciens.
Et perso je me lasse de ce qui sort aujourd'hui, beaucoup de repompage de modèles plus anciens.
- lameugne
- Messages: 771
- Inscription Forum: 21 Aoû 2003 17:47
- Localisation: 92
HOLLIGER a écrit:J'ai une Chi pour la Steinhart Ocean Bronze
https://www.steinhartwatches.de/en/dive ... ronze.html
Tu n'es pas le seul : en ce moment il y a une vraie folie de la montre avec boite en bronze
http://forumamontres.forumactif.com/t19 ... -en-bronze
Boites en acier, bronze, or, platine...
Mais et l'argent ?
La plupart des boites de montres de gousset étaient en argent naguère mais aujourd'hui, soit c'est de l'acier soit c'est de l'or (et X2 pour le prix)
Vous connaissez des montres de poignet récentes en argent ?
- Boc21
- Messages: 1459
- Inscription Forum: 08 Avr 2010 22:14
Non, pas d'argent, je pense que c'est parce que c'est trop fragile.
- lameugne
- Messages: 771
- Inscription Forum: 21 Aoû 2003 17:47
- Localisation: 92
Ygg a écrit:je ne dis pas le contraire, après comparer la finition de ce type de montres avec une suisse .. ben faudrait déjà trouver une suisse à ce prix-là
A 450.-€ comme les Junkers en acier? Y'a ça déjà:
- lavocat
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- Inscription Forum: 08 Mar 2012 19:11
- Localisation: Suisse
200 €, voir moins pour la plupart des modèles, 2 ans de garantie, montre mécanique réparable, précision diabolique,jol pas trop moches, 100 % swiss made, calibre in house, disponibles dans les boutiques en France...
Vous hésitez encore
L'or est nettement plus fragile que l'argent pourtant.
Vous hésitez encore
lameugne a écrit:Non, pas d'argent, je pense que c'est parce que c'est trop fragile.
L'or est nettement plus fragile que l'argent pourtant.
- Boc21
- Messages: 1459
- Inscription Forum: 08 Avr 2010 22:14
Tu as raison, l'or est plus mou... Je vais chez Bucherer le weekend prochain, je leur poserai la question
- lameugne
- Messages: 771
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