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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
4 voies actif : D3004 - ATC SM75 150S - AT 10B KAP - UM 15
Effectivement, speedbad, elles sont somptueuses tes colonnes ! Aussi, je vois que l'on partage un goût pour les finitions exemplaires ! C'est déjà agréable à l'oeil et certainement aussi à l'ouïe. ![:)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_smile.gif)
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- Alex.H
- Messages: 2477
- Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
ce sont effectivement de belles enceintes avec de beaux hp dedans ![:bravo: :bravo:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/thumbs_up.gif)
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- franck660
- Messages: 3627
- Inscription Forum: 17 Avr 2005 16:38
- Localisation: Creuse
Pour éviter de polluer le topic d'Alex je reprends mes conclusions ici, je compléterai le topic avec les futures.
L'esprit de ces test subjectif est de voir si certains HP traditionnel peuvent faire mieux ou au moins aussi bien que l'ATC, qui reste un HP difficile à trouver dans sa version dite "S" (pour Super).
Le test est étendu au compression, vaste sujet tant les possibilités son énormes de ce coté là, mais il faut bien commencer quelque par.
Déjà pour les tweeters, ceux appréciés avec l'ATC SM75 150S furent :
Soft dome :
ScanSpeak D3004 6600
Les Wavecor TW022
hard dome:
ScanSpeak D3004 6640
Tymphany DA25BG08-04
1er test avec le 12MU :
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/scanspeak/12MU_test.jpg)
Je vous rassure le R3004 sur la gauche n'est pas branché...
Troels utilise le Scanspeak 12MU entre 900hz et 3100hz avec le 18WU en dessous.
Pour ma part 650hz à ~3100hz avec mon 10", pas de différence décelé entre une coupure à 650hz et 900hz (attention à la distance de centre émissif avec le woofer).
En dessous de 600hz le 12MU sonne petit comparé à l'audiotechnology 10B77.
J'ai testé la coupure de la B741 (250/2500hz) et je comprend mieux les critiques de presse:
http://www.ultraaudio.com/index.php/equ ... udspeakers
Le kit est coupé si bas pour des raison de distance de centre émissif entre le couple de woofer et le 12MU, argument donné par le créateur du kit lui même.
Le 12MU est donc un médium excellent, il est légèrement inférieur à l'ATC sur deux point, même coupé après 600hz ou 900hz il donne toujours une scéne sonore légèrement inférieur et il semble aussi être très légèrement moins analytique.
Quoi qu'il en soit aucun de ses deux HP n'est satisfaisant en dessous de 600hz face au 10" et tout les deux sont bien sûr meilleur que n'importe qu'elle tweeter en dessous de 3Khz
test avec les comp :
Avec une Beyma CP385Nd +SEOS 12 à la place du D3004 : le test n'est pas allé bien loin, aucune cohérence, toute l'attention pars sur le pavillon, par contre la compression donne un rendu proche d'un hard dome, étonnant.
Contre un couple JBL 2446J + pav JBL 2380 :
Ici l'idée est de voir si une comp peu arriver à concurrencer l'ATC ou même le 12MU, là aussi ce fut très rapide, malgré les EQ la precision est bien moins bonne.
Ce n'est pas une surprise, le TH4001 serait beaucoup plus adapté à cet usage et le diaphragme d'origine fragmente assez tôt, il faudrait au moins la version "SL". Les accidents commencent dés 12Khz.
Reste à trouver un TH4001 pour le test...
SM75 150S vs MTM de SM75 150S
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/ATC/MTM_ATC.jpg)
évidement le D3004 du haut pas utilisé.
En MTM avoir un équilibre tonal est pas évidant, ça sonne différent dû à la réponse polaire je suppose. On est obligé de descendre les coupures pour réduire cet aspect : je suis passé de 3200/650 à 2800/600 hz.
Pour vraiment s'en débarrasser il faut couper encore plus bas à tous les étages.
Si l'écartement des medium pose problème, celui avec le woofer le devient aussi, car le centre émissif des deux mediums monte au centre du tweeter.
Curieusement à la mesure ce n'est pas la cata, même off axis, mais à l'écoute c'est un peu étrange si on ne descend pas les coupures, c'est déséquilibré.
Ce qui me fait dire qu'il faut préféré un seul "gros" woofer que deux "moyens", on aura un centre émissif woofer/medium plus rapproché et plus de marge de manœuvre pour monter à la coupure, sous réserve de rester dans le comportement en piston du woofer.
A venir test conte des Wavecor WF120, WF152, Audiotechnology 15H52SDKM, comp 1.4" ...
L'esprit de ces test subjectif est de voir si certains HP traditionnel peuvent faire mieux ou au moins aussi bien que l'ATC, qui reste un HP difficile à trouver dans sa version dite "S" (pour Super).
Le test est étendu au compression, vaste sujet tant les possibilités son énormes de ce coté là, mais il faut bien commencer quelque par.
Déjà pour les tweeters, ceux appréciés avec l'ATC SM75 150S furent :
Soft dome :
ScanSpeak D3004 6600
Les Wavecor TW022
hard dome:
ScanSpeak D3004 6640
Tymphany DA25BG08-04
1er test avec le 12MU :
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/scanspeak/12MU_test.jpg)
Je vous rassure le R3004 sur la gauche n'est pas branché...
Troels utilise le Scanspeak 12MU entre 900hz et 3100hz avec le 18WU en dessous.
Pour ma part 650hz à ~3100hz avec mon 10", pas de différence décelé entre une coupure à 650hz et 900hz (attention à la distance de centre émissif avec le woofer).
En dessous de 600hz le 12MU sonne petit comparé à l'audiotechnology 10B77.
J'ai testé la coupure de la B741 (250/2500hz) et je comprend mieux les critiques de presse:
http://www.ultraaudio.com/index.php/equ ... udspeakers
Le kit est coupé si bas pour des raison de distance de centre émissif entre le couple de woofer et le 12MU, argument donné par le créateur du kit lui même.
Le 12MU est donc un médium excellent, il est légèrement inférieur à l'ATC sur deux point, même coupé après 600hz ou 900hz il donne toujours une scéne sonore légèrement inférieur et il semble aussi être très légèrement moins analytique.
Quoi qu'il en soit aucun de ses deux HP n'est satisfaisant en dessous de 600hz face au 10" et tout les deux sont bien sûr meilleur que n'importe qu'elle tweeter en dessous de 3Khz
test avec les comp :
Avec une Beyma CP385Nd +SEOS 12 à la place du D3004 : le test n'est pas allé bien loin, aucune cohérence, toute l'attention pars sur le pavillon, par contre la compression donne un rendu proche d'un hard dome, étonnant.
Contre un couple JBL 2446J + pav JBL 2380 :
Ici l'idée est de voir si une comp peu arriver à concurrencer l'ATC ou même le 12MU, là aussi ce fut très rapide, malgré les EQ la precision est bien moins bonne.
Ce n'est pas une surprise, le TH4001 serait beaucoup plus adapté à cet usage et le diaphragme d'origine fragmente assez tôt, il faudrait au moins la version "SL". Les accidents commencent dés 12Khz.
Reste à trouver un TH4001 pour le test...
SM75 150S vs MTM de SM75 150S
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/ATC/MTM_ATC.jpg)
évidement le D3004 du haut pas utilisé.
En MTM avoir un équilibre tonal est pas évidant, ça sonne différent dû à la réponse polaire je suppose. On est obligé de descendre les coupures pour réduire cet aspect : je suis passé de 3200/650 à 2800/600 hz.
Pour vraiment s'en débarrasser il faut couper encore plus bas à tous les étages.
Si l'écartement des medium pose problème, celui avec le woofer le devient aussi, car le centre émissif des deux mediums monte au centre du tweeter.
Curieusement à la mesure ce n'est pas la cata, même off axis, mais à l'écoute c'est un peu étrange si on ne descend pas les coupures, c'est déséquilibré.
Ce qui me fait dire qu'il faut préféré un seul "gros" woofer que deux "moyens", on aura un centre émissif woofer/medium plus rapproché et plus de marge de manœuvre pour monter à la coupure, sous réserve de rester dans le comportement en piston du woofer.
A venir test conte des Wavecor WF120, WF152, Audiotechnology 15H52SDKM, comp 1.4" ...
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speedbad - Pro-Fabricant.
- Messages: 3680
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
il manque plus qu'un test de tweeter à ruban AMT... histoire de... ![:siffle: :siffle:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/siffle.gif)
![:siffle: :siffle:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/siffle.gif)
- Alex.H
- Messages: 2477
- Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
ça arrivera aussi ![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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speedbad - Pro-Fabricant.
- Messages: 3680
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
non car depuis longtemps c'est cette techno qui m'intrigue le plus pour les tweeters...même si évidemment je n'en ai jamais écouté ... donc l'avis d'un connaisseur pourrait être utile... dans le choix pour mes 105.2 revisitées... ![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Et là je me dis qu'il serait peut-être temps que j'aille faire un tour dans un auditorium....! Mais dans mon coin ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus commun...hélas...
![;)](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
Et là je me dis qu'il serait peut-être temps que j'aille faire un tour dans un auditorium....! Mais dans mon coin ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus commun...hélas...
- Alex.H
- Messages: 2477
- Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
Alex.H a écrit:il manque plus qu'un test de tweeter à ruban AMT... histoire de...
Bonsoir
J'ai publié voici quelque temps sur ce fil un CR de mesures de l'AMT Beyma TPL200/H. J'ai fait récemment l'acquisition d'une paire de rubans Stage Accompany 8535 et d'une paire d'AMT Mündorf 197PP27R, et probablement bientôt d'UM164-2.1R.
Les essais en seront faits en extérieur, lorsque la météo le permettra... et publiés ici.
Pascal
-
pvrx - Membre HCFR
- Messages: 615
- Inscription Forum: 05 Sep 2014 23:20
- Localisation: Paimpol
pvrx a écrit:J'ai publié voici quelque temps sur ce fil un CR de mesures de l'AMT Beyma TPL200/H. J'ai fait récemment l'acquisition d'une paire de rubans Stage Accompany 8535 et d'une paire d'AMT Mündorf 197PP27R, et probablement bientôt d'UM164-2.1R. (...)Les essais en seront faits en extérieur, lorsque la météo le permettra... et publiés ici.
Ce sont de sacrés bestiaux.. Il faudrait voir ce que valent les petits et moyens formats également... car là, c'est
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:bravo: :bravo:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/thumbs_up.gif)
- Alex.H
- Messages: 2477
- Inscription Forum: 20 Nov 2015 21:13
Intéressant ces essais
Pour le mtm, il faudrait idéalement faire en sorte que les hp soient le plus proche possible
Un mtm de dômes Atc , ça doit être vraiment sympa![:D](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
Pour le mtm, il faudrait idéalement faire en sorte que les hp soient le plus proche possible
Un mtm de dômes Atc , ça doit être vraiment sympa
![:D](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif)
- Iorn
- Messages: 4762
- Inscription Forum: 28 Juin 2014 20:07
pvrx a écrit:Alex.H a écrit:il manque plus qu'un test de tweeter à ruban AMT... histoire de...
Bonsoir
J'ai publié voici quelque temps sur ce fil un CR de mesures de l'AMT Beyma TPL200/H. J'ai fait récemment l'acquisition d'une paire de rubans Stage Accompany 8535 et d'une paire d'AMT Mündorf 197PP27R, et probablement bientôt d'UM164-2.1R.
Les essais en seront faits en extérieur, lorsque la météo le permettra... et publiés ici.
Pascal
exact ici: post178699679.html#p178699679
merci pvrx
- ~Sypher~
- Messages: 5874
- Inscription Forum: 26 Nov 2007 10:36
Pour avoir essayé plusieurs type de ruban gros et petits et à tous les prix, il me revient toujours la même sensation. Si la finesse est au rendez-vous et leurs relative douceur aussi,(mon 1er ruban était utilisé pour les pistes dolby digital de l'époque) ils manquent toujours de "corps".
De mon point de vue si je devais utiliser encore du ruban, il serait petit et coupé à 5khz.
>Iorn: je ne suis pas sûr, l'ATC semble suffisamment puissant pour éviter le MTM. Je dirais plutôt que ce sont les tweeter à dôme qui semblent perdre trop d’énergie avec la distance.
Si quelqu'un vend ou prête un ATC ou même un Volt, je suis preneur pour essayer.
De mon point de vue si je devais utiliser encore du ruban, il serait petit et coupé à 5khz.
>Iorn: je ne suis pas sûr, l'ATC semble suffisamment puissant pour éviter le MTM. Je dirais plutôt que ce sont les tweeter à dôme qui semblent perdre trop d’énergie avec la distance.
Si quelqu'un vend ou prête un ATC ou même un Volt, je suis preneur pour essayer.
- burne
- Messages: 2099
- Inscription Forum: 30 Juin 2002 13:35
- Localisation: MARS
burne a écrit:Pour avoir essayé plusieurs type de ruban gros et petits et à tous les prix, il me revient toujours la même sensation. Si la finesse est au rendez-vous et leurs relative douceur aussi,(mon 1er ruban était utilisé pour les pistes dolby digital de l'époque) ils manquent toujours de "corps".
De mon point de vue si je devais utiliser encore du ruban, il serait petit et coupé à 5khz.
>Iorn: je ne suis pas sûr, l'ATC semble suffisamment puissant pour éviter le MTM. Je dirais plutôt que ce sont les tweeter à dôme qui semblent perdre trop d’énergie avec la distance.
Si quelqu'un vend ou prête un ATC ou même un Volt, je suis preneur pour essayer.
Le MTM ou d'appolito c'etait surtout pour corriger la radiation quand HP pas allignés temporairement.
Sur mes 15cm ça permet effectivement de tirer large mais en trois voix actif ça n'apporte pas enormement de chose et ça apporte d'autres problèmes cités plus haut.
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speedbad - Pro-Fabricant.
- Messages: 3680
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
Voici les mesure à 2cm de l'ATC pile dans l'axe :
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/ATC/ATC_5cm.jpg)
Et corrigé :
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/ATC/ATC_5cm_cor.jpg)
Malheureusement Convolver plante à l'installation donc je ne peux pas importer ma correction de phase faite avec RePhase
Edit : j'ai rien dit, j'ai pristine
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/ATC/ATC_5cm.jpg)
Et corrigé :
![Image](http://speedbad.free.fr/sound/ATC/ATC_5cm_cor.jpg)
Malheureusement Convolver plante à l'installation donc je ne peux pas importer ma correction de phase faite avec RePhase
Edit : j'ai rien dit, j'ai pristine
Dernière édition par speedbad le 24 Fév 2016 23:38, édité 1 fois.
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speedbad - Pro-Fabricant.
- Messages: 3680
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
mesures à 2cm ?
Et corrigé ensuite? pour quoi faire? t'es encore en train de nous faire des mesures folkloriques venues de nul part toi
T'as lu mon mp au passage![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
![:hein: :hein:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/heink.gif)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
T'as lu mon mp au passage
![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
- Sagem
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- Localisation: lyon
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