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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Pavillons et fréquence de coupure

Message » 17 Déc 2015 1:16

androuski a écrit:Je pense que 3/4m de recul pour un système 3 voies avec un pav circulaire de 50cm de diamètre c'est trop peu. Tu vas fortement ressentir la directivité, sous la forme d'un sweet point étroit. Sans compter les problèmes liés à l'entraxe important entre les deux pavillons 1" et 2". La directivité est inhérente au type d'expansion. Les profils tractrix et jmlc ont une directivité marque, ie une dispersion qui décroit vite avec les fr.

Est-ce à dire sur si le pavillon est plus grand donc fr plus faible, il sera plus utilisable?
Ou alors utiliser le 50cm mais couper plus haut?
Quel choix faire? Fr? Profil? Diamètre?
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Message » 17 Déc 2015 8:11

Plus le diamètre est grand plus vite la dispersion décroît avec la fr. Je ne veux surtout pas te décourager d'opter pour un pav circulaire : certains les préfèrent aux pav CD après avoir pu comparer les deux . Compte tenu que tu as un sub, et donc que tu n'as pas besoin de descendre avec ton médium, tu pourrais opter pour un diamètre moins important, et du coup viser un couplage à 800hz avec un 12" :

http://stereo-lab.de/1-4-inch-Horn-cf-4 ... Stereo-Lab

tout en conservant la troisième voie constituée d'une petite 1" sur un tractrix 1khz coupé à 3/4khz. L'entraxe serait raisonnable.
androuski
 
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Message » 17 Déc 2015 14:09

Il y avait une feuille de calcul réalisée par JMLC qui permettait de tracer le profil du pavillon. Ça m'avait servi à réaliser le moule pour faire ce type de pavillon. J'ai encore le moule et le contre moule pour un pavillon de ce type de 80cm de diamètre.
Plus le diamètre de la gorge est faible et la fréquence de coupure basse, plus le pavillon sera profond et l'expansion lente au niveau de la gorge.
En gros, le cône a un angle très fermé au niveau de la gorge du pavillon et c'est donc, très directif dans l'aigu car l'ouverture qui intervient plus tard ne concerne plus que le médium et non l'aigu. Toujours raisonner en terme de longueur d'onde.

La doc de audio xpress est très bien pour comprendre le fonctionnement d'un pavillon, à lire et relire avec attention.
JIM
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Message » 19 Déc 2015 20:28

Bonsoir :wink:
Même pas honte,je vous présente mes modestes "semi" diy a base de JBL et intégrant un pavillon tractrix 400Hz
Les caisses sont d'originales JBL EN5, de 140 litres pouvant a l'époque etre utilisees avec differentes dotations de HP
J'ai seulement remplacé les faces avant par du bouleau miltiplis plus epais et ajouté des renforts internes pour soutenir les compressions.
Ce sont des 3 voies, tous les HP sont des JBL, un 38cm, le 2231A, une 2 pouce, la 2440 et un tweeter le 2402.
Bien que je vous lise avec plaisir je ne comprends pas tout ce que vous racontez, mais je suis comme beaucoup passionné, donc faudra que je prenne le temps de m'y mettre 8)
Donc j'ai juste équilibré le gain des HP en fonction du nombre de db et pris pour les fréquences de coupure, 600hz et 6000hz, et ça fait deja un peu de musique. :D
Toute critique sera grandement appréciée, en bien comme en mal 8)
Les KHO300 au dessus c’était pour essayer :wink:
Didier
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Message » 19 Déc 2015 21:18

Excellentes tes noiraudes! :o c'est original! :bravo:
Quelle est la taille de ton écran pour l'échelle?
aurel
 
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Message » 19 Déc 2015 21:29

Merci! :D l'écran est un 140cm. idéalement faudrait que je casse le bati en placo pour les écarter mais bon. :-?
Je vais refaire construire, la piece de jour sera plus adaptée. 8)
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Message » 23 Déc 2015 17:41

mon image a disparu :wtf:
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Message » 23 Déc 2015 22:19

Je la vois toujours de chez moi... 8)
aurel
 
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Message » 28 Déc 2015 12:27

dinky a écrit:(je résume)
- pavillon tractrix 400Hz (diamètre 29cm?)+ 2 pouce, la 2440
- un 38cm, le 2231A
- un tweeter le 2402.
- fréquences de coupure, 600hz et 6000hz
Image


Donc le tractrix 400Hz avec compression 2 pouces va de 600 à 6000Hz.

Si je suis ce que j'ai pu lire avant, il me vient une question : ca commence pas a devenir un peu trop directif dans les aigues en faisant travailler le tractrix à 6kHz?

Question pour amener des infos pour mon futur projet DIY!
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Message » 28 Déc 2015 16:53

Je manque de comparaisons et comme dit precedemment, je n'ai pas realisé de mesures, je me suis appuyé sur ce que je preferais subjectivement et ce que j'ai pu glanner comme infos ici et la.
Pour te repondre, je suppose qu'il faudrait que je debranche les tweeter et que je voie si en bougeant je perds des infos? :hehe:
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Message » 28 Déc 2015 17:27

5/6khz semble être un bon choix en l'occurrence, la directivité des deux transucteurs à -6db se recoupe pas trop mal à cette fr.
A 5khz le tweet jbl ouvre à 60° environ, le tractrix doit pas être trop loin au vu des mesures dispo ici et là. A la limite c'est le tweet qui semble avoir un directivité plus marquée, et 4/5khz doit être jouable, avec une meilleure cohérence en directivité. La fc min du JBL étant de 2,5khz ça devrait passer. Cela dit si tu as des pentes de filtrage modérées, le blend de directivité doit être progressif à la fc que tu as retenue.
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Message » 28 Déc 2015 17:51

Oui cela me semble cohérent deja meme sans eq delai et autre.
Comme c'est subjectif je veux pas trop m'avancer 8) Si ca se trouve la mesure serait tres moyenne :mdr:
Je filtre tout en LR24. J'aimerais bien entendre tout ça reglé aux petits oignons :D
Pour ce qui est de la "fenêtre" d'écoute, je ne trouve pas ça trop exclusif.
Le tractrix est bien un 29cm. En bas, je trouve qu'il a l'air de pas mal charger la comp. En dessous de 600hz, c'est pas mal d'ailleurs, il arrive qu'on entende moins le 38, c'est plus propre on dirait
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Message » 28 Déc 2015 18:17

Le choix des fx du point de vue de la directivité sse défend, mais pour le reste un calage temporel serait quand même pas mal ; tu n'as rien pour réaliser une mesure ?
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Message » 28 Déc 2015 20:53

Certains font l'impasse mais attention à l'entraxe quand même.
JIM
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Message » 28 Déc 2015 23:48

A ce jour je n'ai pas de materiel, ni de logiciel, ni ne connait de procédure. :oops:
Mais bon, je suis pas contre investir un peu si je sais a peu pres ou je vais.
Il y a des trucs qui paraissent assez plug & play mais cher (opendrc dirac)... se pose aussi la question du FIR ou pas.
Je sais pas si c'est l'endroit evidemment, mais tout conseil eventuellement en mp sera aprecié. 8)
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