Merci CG14. Je n'ai pas encore joué avec holm mais je disais hier soir qu'il faudrait peut être y jeter un oeil.
Ougo tu n'as fait les mesures en sortie de dx46 avec et sans delay sans forcément appliquer d'eq ou crossover pour voir si on voit juste l'impulsion se décaler?
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JBL K2 S9500 en actif - on passe au FIR ?
- Kro
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Bonjour Kro,
Je peux faire cela en plus, il faut juste que je rebranche. Hier je me suis arrêté, car cela commençait à peser sur l univers familiale.
Je te fais cette dernière mesure et t envoie l ensemble.
Je regarderai aussi si Holm existe en version apple.
Ugo
Je peux faire cela en plus, il faut juste que je rebranche. Hier je me suis arrêté, car cela commençait à peser sur l univers familiale.
Je te fais cette dernière mesure et t envoie l ensemble.
Je regarderai aussi si Holm existe en version apple.
Ugo
- ougo
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Kro a écrit:Ok. Dsl...
Ne le sois pas
Je peux rebrancher facilement et j ai arrêté de travailler dessus avant qu on ne me le reproche.
Je te fais ca dans la semaine.
A+
Ugo
- ougo
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Hello,
J ai repassé un peu de temps (litote) à mesurer l impact des différents paramètres et parviens à un résultat qui ne correspond pas à celui que j attendais.
Je suis globalement parti de la proposition de Cédric/Kro et ai joué dans un premier temps sur la linéarisation de la compression, puis surtout sur l'impact des délais.
Il se dégage globalement deux choses(mesure à 50cm):
1- j'obtiens une réponse un peu plus linéraire en ne calant pas parfaitement les impulses.
Je ne dis pas que la courbe en fréquence est mauvaise lorsque c est calé pil-poil, mais juste que cela peut etre un peu plus linéaire en jouant le décalage (mais on reste dans tous les cas sur une variation de +/- 1db).
Mais est-ce une bonne ou une mauvaise idée ?
2 - le recoupement entre les voies est ok si j'inverse un canal (impulse opposée) et que les phases sont décalées de 180°
Je m attendais plutôt à l inverse... Si je réaligne les canaux (impulses dans le même sens et phases qui se superposent), j'obtiens un magnifique creux au recoupement (-40db)...
Je manque un peu de temps pour poster les mesures, mais je vous fais cela en fin de journée.
Ugo
J ai repassé un peu de temps (litote) à mesurer l impact des différents paramètres et parviens à un résultat qui ne correspond pas à celui que j attendais.
Je suis globalement parti de la proposition de Cédric/Kro et ai joué dans un premier temps sur la linéarisation de la compression, puis surtout sur l'impact des délais.
Il se dégage globalement deux choses(mesure à 50cm):
1- j'obtiens une réponse un peu plus linéraire en ne calant pas parfaitement les impulses.
Je ne dis pas que la courbe en fréquence est mauvaise lorsque c est calé pil-poil, mais juste que cela peut etre un peu plus linéaire en jouant le décalage (mais on reste dans tous les cas sur une variation de +/- 1db).
Mais est-ce une bonne ou une mauvaise idée ?
2 - le recoupement entre les voies est ok si j'inverse un canal (impulse opposée) et que les phases sont décalées de 180°
Je m attendais plutôt à l inverse... Si je réaligne les canaux (impulses dans le même sens et phases qui se superposent), j'obtiens un magnifique creux au recoupement (-40db)...
Je manque un peu de temps pour poster les mesures, mais je vous fais cela en fin de journée.
Ugo
- ougo
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- Nimaj44
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C est cela, il y a juste que je n obtiens pas le creux sur la configuration que j attendais. Je vous mettrai les courbes ce soir.
- ougo
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- Localisation: Lausanne
Ougo a fait (à ma demande) des mesures en sortie de son filtre actif. Ca ne se comporte pas du tout comme attendu dans certains domaines.
Les delay n'ont pas l'air d'avoir grande action (mesure identique avec et sans, sous réserve qu'ougo n'ait pas recalé les impulsions avant de les envoyer et qu'il mesurait bien avec un canal de référence).
Les filtres, notamment le Low Pass envoyé ne se comporte pas du tout comme celui qui a été demandé côté phase, côté réponse en fréquence oui mais la phase
Le High pass lui se comporte bien a priori, même si le deuxième high pass se comporte comme un HP + application d'un delay de 1ms.
Bref avec ça c'est effectivement impossible d'avoir le résultat attendu côté recoupement. Il faudrait investiguer pour savoir pourquoi mais là je vais commencer à avouer mes limites.
Est-ce le DX46 qui a un soucis, est-ce les configurations dans IRISnet, est-ce les conditions de mesure d'oug, est-ce REW ?
Difficile à mon niveau de le dire maintenant.
Les delay n'ont pas l'air d'avoir grande action (mesure identique avec et sans, sous réserve qu'ougo n'ait pas recalé les impulsions avant de les envoyer et qu'il mesurait bien avec un canal de référence).
Les filtres, notamment le Low Pass envoyé ne se comporte pas du tout comme celui qui a été demandé côté phase, côté réponse en fréquence oui mais la phase
Le High pass lui se comporte bien a priori, même si le deuxième high pass se comporte comme un HP + application d'un delay de 1ms.
Bref avec ça c'est effectivement impossible d'avoir le résultat attendu côté recoupement. Il faudrait investiguer pour savoir pourquoi mais là je vais commencer à avouer mes limites.
Est-ce le DX46 qui a un soucis, est-ce les configurations dans IRISnet, est-ce les conditions de mesure d'oug, est-ce REW ?
Difficile à mon niveau de le dire maintenant.
- Kro
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- Localisation: Isère (38)
Bon, voici les quelques courbes du cheminement.
Impulses calées.
Phases à 180°
Et une courbe de réponse, pas si mauvaise.
Voici ce que je peux obtenir en jouant un peu sur le délai... la courbe est meilleure, mais j ai le sentiment que ce n est pas une bonne idée (on parle de 40 ou 60 micro sec).
Enfin, voici la phase lorsque j inverse un canal... cela me semblait pas si mal.
et voici le creux qui s en suit... contrairement à mes attentes.
Ugo
Impulses calées.
Phases à 180°
Et une courbe de réponse, pas si mauvaise.
Voici ce que je peux obtenir en jouant un peu sur le délai... la courbe est meilleure, mais j ai le sentiment que ce n est pas une bonne idée (on parle de 40 ou 60 micro sec).
Enfin, voici la phase lorsque j inverse un canal... cela me semblait pas si mal.
et voici le creux qui s en suit... contrairement à mes attentes.
Ugo
- ougo
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- Localisation: Lausanne
La sommation est asymétrique, et la courbe totale est en dessous des réponses individuelles autour de la fréquence de coupure (regarde à 250Hz et 1.2kHz). C'est typique d'un mauvais phase tracking mais à la limite pourquoi pas.
Par contre ce que tu montres phase/fr associé parait inversé par rapport à ce qui est attendu.
devrait être associé avec le creux dans la réponse en FR, et
Avec la somme correcte
Par contre ce que tu montres phase/fr associé parait inversé par rapport à ce qui est attendu.
devrait être associé avec le creux dans la réponse en FR, et
Avec la somme correcte
- Kro
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- Localisation: Isère (38)
Si on regarde la courbe de phase du premier graphique, courbe bleue correspondant au woofer filtré et qu'on regarde la courbe de phase en sortie de DX46 d'un Low pass LR24 600Hz on s'y retrouve. Sauf que c'est pas du tout ce qui est attendu !
- Kro
- Messages: 29438
- Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
- Localisation: Isère (38)
Kro a écrit:La sommation est asymétrique, et la courbe totale est en dessous des réponses individuelles autour de la fréquence de coupure (regarde à 250Hz et 1.2kHz). C'est typique d'un mauvais phase tracking mais à la limite pourquoi pas.
Par contre ce que tu montres phase/fr associé parait inversé par rapport à ce qui est attendu.
devrait être associé avec le creux dans la réponse en FR, et
Avec la somme correcte
Je le sais bien... c est ce qui est surprenant.
Maintenant cela se répète sur 2 séries différentes, la version 1.1 que tu m as donné (sans l EQ peq sur la compression) et la même, mais calé à 540Hz. Dans les deux cas, le bon résultat est avec un impulse opposé et des phases à 180°.
Le montage MTM pourrait il jouer la dedans ?
Ugo
- ougo
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- Localisation: Lausanne
Kro a écrit:Si on regarde la courbe de phase du premier graphique, courbe bleue correspondant au woofer filtré et qu'on regarde la courbe de phase en sortie de DX46 d'un Low pass LR24 600Hz on s'y retrouve. Sauf que c'est pas du tout ce qui est attendu !
Il me semble que cette mesure n etait pas bonne... j avais oublié quelque chose (le dual channel peut etre) et je te l avais refaite.
Tu dois avoir deux mesures, qui s appellent HP et LP LR 24 600 hz 2. Il faut prendre celles ci et de mémoire elles sont correctes.
Ugo
- ougo
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ougo a écrit:Kro a écrit:Si on regarde la courbe de phase du premier graphique, courbe bleue correspondant au woofer filtré et qu'on regarde la courbe de phase en sortie de DX46 d'un Low pass LR24 600Hz on s'y retrouve. Sauf que c'est pas du tout ce qui est attendu !
Il me semble que cette mesure n etait pas bonne... j avais oublié quelque chose (le dual channel peut etre) et je te l avais refaite.
Tu dois avoir deux mesures, qui s appellent HP et LP LR 24 600 hz 2. Il faut prendre celles ci et de mémoire elles sont correctes.
Ugo
Je n'ai qu'un LP 600Hz.
J'ai deux HP 600Hz et le numéro 2 n'est pas le bon c'est l'autre
- Kro
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C est le 5eme mail, je te le renvoie à l instant.
Ugo
Ugo
- ougo
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