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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Mise au point d'enceintes HR en actif

Message » 03 Juin 2015 18:10

invite7 a écrit:C'est un choix qui m'avait intéressé autrefois, mais les HP que j'avais considéré à l'époque ne descendaient pas assez dans le grave, le pavillon étant petit il faut raccorder haut et j'avais de toute façon toujours en mémoire les écoutes des TSM2 d'Akoustik.

C'est néanmoins un choix intéressant.

invite7


Coupés à 60, avec un sub asservi en dessous, c'est pas mal. En tout cas ça fait de la musique. Filtré en soustractif.
Philby
 
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Message » 03 Juin 2015 19:14

Moi j'aimerai savoir comment on analyse le reverse en 1/3 d'octave non fenêtré :
Le numéro de la courbe correspond au centième de ms de retard du tweeter sur le woofer.

Image

La même fenêtrée mais non lissée

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Nimaj44
 
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Message » 03 Juin 2015 20:27

Nimaj44 a écrit:Moi j'aimerai savoir comment on analyse le reverse en 1/3 d'octave non fenêtré :


Bravo!!! belle démo! Et très beau reverse!
Philby
 
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Message » 03 Juin 2015 20:50

Je viens de me rendre compte que sur la courbe lissée on reste dans le +/-5dB et on passe à côté de l'inversion de polarité du tweeter :ko:
Nimaj44
 
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Message » 03 Juin 2015 21:16

Il suffit de regarder la phase, la réponse impulsionnelle . Cela permet de savoir ce qu'il en est
Iorn
 
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Message » 03 Juin 2015 21:21

Iorn a écrit:Il suffit de regarder la phase, la réponse impulsionnelle . Cela permet de savoir ce qu'il en est


Sur un reverse? Mouais...C'est vrai, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...
Philby
 
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Message » 03 Juin 2015 22:12

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invite7
 
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Message » 03 Juin 2015 22:30

Tu as la mesure non fenêtrée non lissée ?
Quand tu ne fenêtres pas tes courbes de phase sont perturbées. Est-ce que c'est le lissage qui efface le reverse ou l'impact sur les phases.

Le phase tracking est quand même plus fiable que la mesure du reverse d'autant qu'un bon reverse ne garantit pas un bon phase tracking.
Kro
 
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Message » 03 Juin 2015 22:40

Voici l'impulsion, à part le pic en bas je ne saurais pas dire si le grave est à l'endroit :wtf:

Image

La phase fenêtrée
Image

La phase et minimum phase en 1/3 d'octave
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Conclusion, sur cette dernière courbe, je ne suis pas aussi calé que vous pour dire qu'au premier coup d'oeil il y a un problème :ko:
Bon c'est sur que j'irai investigué ce creux surtout qu'il est à Fx mais avec une échelle façon Iorn ça passe plutot bien :

Image
Nimaj44
 
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Message » 03 Juin 2015 22:47

Kro a écrit:Tu as la mesure non fenêtrée non lissée ?
Quand tu ne fenêtres pas tes courbes de phase sont perturbées. Est-ce que c'est le lissage qui efface le reverse ou l'impact sur les phases.

Le phase tracking est quand même plus fiable que la mesure du reverse d'autant qu'un bon reverse ne garantit pas un bon phase tracking.


Voici les courbes de réponse avec et sans fenêtrage, ce n'est pas la même mesure mais les courbes se chevauchent quasiment sauf pour le reverse comme vu dans le post précédent :

Image

Image

Pour le phase tracking il faudra que tu me réexpliques comment tu fais :wink:
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Message » 03 Juin 2015 23:20

invite7, je ne saisis pas bien l'interêt d'un lissage au 1/3 sur des courbes fenêtrées, en phase de mise au point : sur un fenêtrage serré il y a très peu de différences entre 1/3 et 1/24ème par exemple. A moins que tu n'utilises des mesures non fenêtrées pour définir les paramètres de ton filtrage, mais là je ne saisis pas trop la démarche alors.
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Message » 03 Juin 2015 23:26

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Message » 03 Juin 2015 23:37

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Message » 03 Juin 2015 23:40

Nimaj44 c'est le principe de faire se superposer les phases individuelles de chaque hp filtré dans la zone de recouvrement. Tracking pour dire que les phases se suivent.

Voici un exemple de deux situations avec un très beau reverse.

Ca peut être pas bon

Phasetracking2.jpg


Ou très bien

Phasetracking1.jpg


A la limite ici on a pas un beau reverse, un phase tracking imparfait mais je préfère presque à la première image

Phasetracking3.jpg


Ce qu'il faut chercher c'est la deuxième image donc. Pourquoi parceque sur leur plage de recouvrement les haut-parleurs vont fonctionner ensemble. La fusion sera meilleure, la sommation est parfaite et l'un des haut-parleurs ne vient pas avoir d'impact négatif sur l'autre (comme si tu roulais avec le pieds sur le frein, même si tu arrives à la même vitesse que sans c'est quand même moins bien).
Kro
 
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Message » 03 Juin 2015 23:43

invite7 a écrit:
C'est ton tweeter qui est à l'envers.

invite7


Je sais bien que le tweeter est inversé mais en quoi je le vois si le woofer l'est aussi ou pas ??
Nimaj44
 
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