Vance Dickason
F-6dB=340/
circonférence
ou 3.14 x diamètre.
ou 6.28 x rayon.
+graph de JBL,-6dB selon l'angle.
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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Comportement en piston des haut parleurs
- thierry38efd
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Jimbee,
Il me semble que tu penses, qu'à une sollicitation due à la bobine, tous les points de la membrane, sont mus simultanément. Cela serait vrai si la célérité dans le matériau était infinie. Malheureusement ce n'est pas le cas. le mouvement se propage d'une manière radiale de la bobine, jusqu'à la périphérie de la membrane, à la célérité du matériau.
C'est du reste à partir de ce constat (facile) que repose le calcul de la perte de déviation angulaire d'un HP à surface conique.
Pas trop le temps ce soir d'affiner le dessin, et de développer, mais je tenterai de le faire, au plus tôt, demain.
Il me semble que tu penses, qu'à une sollicitation due à la bobine, tous les points de la membrane, sont mus simultanément. Cela serait vrai si la célérité dans le matériau était infinie. Malheureusement ce n'est pas le cas. le mouvement se propage d'une manière radiale de la bobine, jusqu'à la périphérie de la membrane, à la célérité du matériau.
C'est du reste à partir de ce constat (facile) que repose le calcul de la perte de déviation angulaire d'un HP à surface conique.
Pas trop le temps ce soir d'affiner le dessin, et de développer, mais je tenterai de le faire, au plus tôt, demain.
- J-C.B
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- Localisation: Haute Normandie
J-C.B a écrit:Jimbee,
Il me semble que tu penses, qu'à une sollicitation due à la bobine, tous les points de la membrane, sont mus simultanément. Cela serait vrai si la célérité dans le matériau était infinie.
Tous les points mus simultanément, c'est un problème, selon moi, de rigidité, laquelle varie avec, par exemple, l'épaisseur, tandis que la célérité est constante pour un matériau donné.
- jimbee
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, oui, mais différente de celle de l'air.la célérité est constante pour un matériau donné.
Pourquoi pas te pencher sur le lien https://tel.archives-ouvertes.fr/pastel-00003052/document donné plus haut? Tu devrais y trouver les réponse à tes questions.
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
C'est en tant qu'auteur de l'affirmation
que je te pose la question sur les fondements de celle ci.
J-C.B a écrit: le mouvement se propage d'une manière radiale de la bobine, jusqu'à la périphérie de la membrane, à la célérité du matériau.
que je te pose la question sur les fondements de celle ci.
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Oui, mais je ne comprend pas ce qui la suscite ou du moins la difficulté à comprendre ce phénomène. Les cercles et rayons nodaux (kr>1) montrent bien la composition des mouvement d'une infinité de pseudo cordes radiales et circulaires couvrant la totale superficie de la membrane. C'est du reste, à partir de ce modèle que peut être tiré l'équation de rayonnement du HP
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
C'est le +simple,
les mots ne suffisent pas,
des graphiques de mesures tout simple ,et hop.
les mots ne suffisent pas,
des graphiques de mesures tout simple ,et hop.
- thierry38efd
- Messages: 1735
- Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
Ce sujet aurait pu être intéressant…
- thierryvalk
- Messages: 5617
- Inscription Forum: 08 Mai 2012 9:39
- Localisation: Belgique
Mais il l'est, il suffit de bien cerner les questions.
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
J’avoue que j'ai du mal à suivre ^^, il faudrait synthétiser tout ça et le mettre en premier poste, dés que ce sera ok pour tout le monde
- speedbad
- Messages: 3687
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
JCB,
Pour voir si j'ai comprendu ....
Donc si j'applique la directive illustrée ici
à une membrane en magnésium,
- comme ce Seas ,http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=360:e0022-08s-w22ex001&catid=49&Itemid=359 -
dont la célérité est environ 15 fois celle de l'air, la conicité devrait être bien plus faible que celle choisie par le
constructeur pour ce critère de fonctionnement en piston. Hum?
crd
Pour voir si j'ai comprendu ....
Donc si j'applique la directive illustrée ici
à une membrane en magnésium,
- comme ce Seas ,http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=360:e0022-08s-w22ex001&catid=49&Itemid=359 -
dont la célérité est environ 15 fois celle de l'air, la conicité devrait être bien plus faible que celle choisie par le
constructeur pour ce critère de fonctionnement en piston. Hum?
crd
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
Tu pourras te confirmer cela dans "Les transducteurs electro et mécano acoustiques" de R Lehmann aux Editions Chiron.
Il est sans doute difficile à trouver. L'édition dont je dispose remonte à 1963, mais malgré son age, il dispose de tous les éléments de bases sur les transducteurs. A lire si les maths, ne rebutent pas.
Il est sans doute difficile à trouver. L'édition dont je dispose remonte à 1963, mais malgré son age, il dispose de tous les éléments de bases sur les transducteurs. A lire si les maths, ne rebutent pas.
- J-C.B
- Messages: 6873
- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
jimbee a écrit:JCB,
Pour voir si j'ai comprendu ....
Donc si j'applique la directive illustrée ici
à une membrane en magnésium,
- comme ce Seas ,http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=360:e0022-08s-w22ex001&catid=49&Itemid=359 -
dont la célérité est environ 15 fois celle de l'air, la conicité devrait être bien plus faible que celle choisie par le
constructeur pour ce critère de fonctionnement en piston. Hum?
crd
C'est effectivement une très bonne chose pour un fonctionnement pistonique, inversement, une fois que cela fractionne cela le fait de façon très brutale et audible.
Le matérieau le plus rigide : le diamant 20 000 metres/sec (air 340 ) suivi par le Beryllium 12 000 environ. Le magnesium c'est comme l'alu : 6000 environ
L'avantage du magnesium : très leger. Idem pour le beryllium, mais là une membrane légère se traduit par un meilleur rendement,
La configuration dans mon profil
Intoxiqué au Beryllium :D
- Powerdoc
- Modérateur Home-Cinéma
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- J-C.B
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- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
JCB,
Merci pour l'étude. Elle confirme mes évaluations précédentes.
En prenant le chiffre précédent de 6000 m/ s pour l'alu ou le magnésium, phi est vers 173,5°
ce qui donne une membrane de très faible angle de conicité, ((180 - 173,5 )/2), presque plate. !!!
crd
- jimbee
- Messages: 205
- Inscription Forum: 21 Oct 2012 17:20
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