GG14 a écrit:Ci joint simulation avec Winisd de (haut en bas) :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... paro38.png
Courbe rouge : 2 x 2234H dans 280 litres accord 30 Hz
Courbe verte : 1601B dans 160 litres accord 35 Hz
Courbe rose : 30W75 Dynaudio dans 100 litres accord 22 Hz (la sensibilité étant plus faible, j'ai remonté le niveau en Watts pour le parallélisme des courbes)
Courbe bleue : 2234 H dans 140 litres accord 30 Hz
J'ai vérifié des paramètres de la base de données Winisd avec les données JBL dont lien fourni par Philippe.
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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Toujours plus CLAIR de voir une courbe plutôt qu'un lien
Afin de clarifier le débat, voici les simuls de GG 14
Dernière édition par Igor Kirkwood le 13 Mar 2015 22:46, édité 4 fois.
- Igor Kirkwood
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Igor Kirkwood a écrit:Afin de clarifier le déat, voici les simuls de GG 14GG14 a écrit:Ci joint simulation avec Winisd de (haut en bas) :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... paro38.png
Courbe rouge : 2 x 2234H dans 280 litres accord 30 Hz
Courbe verte : 1601B dans 160 litres accord 35 Hz
Courbe rose : 30W75 Dynaudio dans 100 litres accord 22 Hz (la sensibilité étant plus faible, j'ai remonté le niveau en Watts pour le parallélisme des courbes)
Courbe bleue : 2234 H dans 140 litres accord 30 Hz
J'ai vérifié des paramètres de la base de données Winisd avec les données JBL dont lien fourni par Philippe.
cela ne clarifie rien du tout comme répondu ci avant à GG14
Iorn a écrit:GG14 a écrit:Ci joint simulation avec Winisd de (haut en bas) :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... paro38.png
Courbe rouge : 2 x 2234H dans 280 litres accord 30 Hz -> 26 hz , pas 30 hz GG14
Courbe verte : 1601B dans 160 litres accord 35 Hz
Courbe rose : 30W75 Dynaudio dans 100 litres accord 22 Hz (la sensibilité étant plus faible, j'ai remonté le niveau en Watts pour le parallélisme des courbes)
Courbe bleue : 2234 H dans 140 litres accord 30 Hz
J'ai vérifié des paramètres de la base de données Winisd avec les données JBL dont lien fourni par Philippe.
Par ailleurs les simulations c'est bien
Mais la réalité c'est cela mesuré à 5 cm du dome du hp ( donc sans évent , sans room gain et un seul hp )
le grave avec room gain, 2X2234H et évent entrant en ligne de compte zoomé c'est cela
et chez toi ça donne cela
le 30hz est 15 db sous 40hz alors que dans ta simulation sans room gain il est seulement à -3db //40hz
Pas logique ton truc
- Iorn
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Cette courbe à 5cm du HP montre que ton accord est vraiment très bas :
![Image](http://i38.servimg.com/u/f38/12/19/20/81/boomer11.png)
Il doit être accordé à 20Hz ton évent...
GG14 est peut-être accordé à 35Hz (plus classique pour ce type de HP il me semble).
D'autre part, la position d'écoute de GG14 est peut-être dans un noeud du 1er room mode.
![Image](http://i38.servimg.com/u/f38/12/19/20/81/boomer11.png)
Il doit être accordé à 20Hz ton évent...
GG14 est peut-être accordé à 35Hz (plus classique pour ce type de HP il me semble).
D'autre part, la position d'écoute de GG14 est peut-être dans un noeud du 1er room mode.
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La mesure de GG14 est propre et tout à fait conforme à la simu et à ce que l'on peut attendre d'un 38cm ne profitant pas de trop de room gain.
Dans une pièce traitée, avec 2 caissons de prés de 500 litres avec accord à 24Hz et 46cm contre le mur en plus.
Lissage entre 1/24 et 1/48, ça ne change pas grand chose chez moi, ni en RAW d'ailleurs.
Le 25Hz moins bien amorti correspond à un mode sur la longueur.
340/(6,8 x 2) = 25
![Image](http://jimmy.thomas.free.fr/HC/mesures/05-03-2015/SUB-fauteuils-WAT-avant.JPG)
Je peux gagner quelques Hz en descendant l'accord.
Je dirai que les enceintes de iorn sont accordées à 30Hz, la remontée en dessous n'est pas liée à l'enceinte, mode ou pb de mesure.
Dans une pièce traitée, avec 2 caissons de prés de 500 litres avec accord à 24Hz et 46cm contre le mur en plus.
Lissage entre 1/24 et 1/48, ça ne change pas grand chose chez moi, ni en RAW d'ailleurs.
Le 25Hz moins bien amorti correspond à un mode sur la longueur.
340/(6,8 x 2) = 25
Je peux gagner quelques Hz en descendant l'accord.
Je dirai que les enceintes de iorn sont accordées à 30Hz, la remontée en dessous n'est pas liée à l'enceinte, mode ou pb de mesure.
- JIM
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A 5cm c'est pas un room mode, pas possible...
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caisson 30 cm ou caisson 38 cm
Comment est ce possible que 2 HP 30 cm Dynaudio descendent bien plus bas que deux HP de 38 cm ![:wtf: :wtf:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/confused.gif)
Environ 20 Hz plus bas![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
![:wtf: :wtf:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/confused.gif)
Environ 20 Hz plus bas
![:o](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_eek.gif)
Dernière édition par Igor Kirkwood le 13 Mar 2015 22:50, édité 1 fois.
- Igor Kirkwood
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kazuya a écrit:Cette courbe à 5cm du HP montre que ton accord est vraiment très bas :
Il doit être accordé à 20Hz ton évent...
GG14 est peut-être accordé à 35Hz (plus classique pour ce type de HP il me semble).
D'autre part, la position d'écoute de GG14 est peut-être dans un noeud du 1er room mode.
L'accord est à 26hz
Sur la mesure à 5 cm il n'y a évidemment pas du tout de mode de pièce.
tu n'obtiens pas la même chose quand tu fais une mesure square noise( improve MLS )et une mesure sweep sur Holm impulse.
Par exemple sur une autre mesure j'ai le 25hz à -32,3 db ( sur l'échelle ) et le 15hz à -33,6 db
sur une autre le 200 hz est à -35,6 pour situer. Le 18hz à -37db, le 14hz à -37,6db
Dernière édition par Iorn le 13 Mar 2015 23:00, édité 1 fois.
- Iorn
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Parce que ça n'a rien à voir comme propriétés physiques. Pour descendre bas, faut un Xmax élevé et des paramètres T&S qui s'y prêtent afin de pouvoir accorder l'évent bas.
Le 30cm compense alors sa taille par une meilleure capacité à encaisser des watts.
Le 30cm compense alors sa taille par une meilleure capacité à encaisser des watts.
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Il faut comparer les niveaux SPL max en simu tout en vérifiant que le xmax n'est pas dépassé.
Il y a des Hps qui descendent très bas mais qui ont un niveau spl max ridicule.
Comment l'as tu vérifié ?
Il y a des Hps qui descendent très bas mais qui ont un niveau spl max ridicule.
Iorn a écrit:L'accord est à 26hz
Comment l'as tu vérifié ?
- JIM
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JIM a écrit:Il faut comparer les niveaux SPL max en simu tout en vérifiant que le xmax n'est pas dépassé.
Il y a des Hps qui descendent très bas mais qui ont un niveau spl max ridicule.Iorn a écrit:L'accord est à 26hz
Comment l'as tu vérifié ?
Comparé à la 4435 originale et à ce que donne winisd. C'est également ce que donne JBL .
et oui entre la pente théorique du premier onglet de Winisd et après quand on regarde avec le Xmax et la puissance admissible , les cohses ne sont plus les mêmes.
Dernière édition par Iorn le 13 Mar 2015 23:06, édité 1 fois.
- Iorn
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Tu l'as achetée cette enceinte ou tu l'as fabriquée ?
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Normalement on doit voir un beau trou à la fréquence d'accord lorsque l'on mesure en affleurant le HP, mais je n'ai jamais mesuré un monstre pareil
Une mesure récente d'une petite bass reflex :
![Image](https://dl.dropboxusercontent.com/u/2872435/audio/Dali_BE_HCFR/mesures2.PNG)
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Une mesure récente d'une petite bass reflex :
- palm
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Parce que tu parlais d'originale, donc je pensais que c'était une reproduction...
Pas compliqué de connaître l'accord de l'évent, faut mesurer l'impédance du HP sans aucun filtre dans sa caisse.
Pas compliqué de connaître l'accord de l'évent, faut mesurer l'impédance du HP sans aucun filtre dans sa caisse.
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En plaçant le micro à la sortie de l'évent, tu auras un ordre d'idée.
A défaut d'une mesure d'impédance.
Le palier vers 20Hz est très bizarre. Accord à 26/30Hz, à 10Hz, tu devrais être en dessous -30dB, au moins à proximité !
Après, tout les micros ne sont pas fiable à ces fréquences, tout comme au dessus de 8kHz.
A défaut d'une mesure d'impédance.
Le palier vers 20Hz est très bizarre. Accord à 26/30Hz, à 10Hz, tu devrais être en dessous -30dB, au moins à proximité !
Après, tout les micros ne sont pas fiable à ces fréquences, tout comme au dessus de 8kHz.
- JIM
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