Les avions et vous...

» 13 Fév 2015 14:26

en plus j'ai piraté leurs plans

» 13 Fév 2015 14:27

rann a écrit:Ne serait ce qu'en commande, on est d'accord
Quel prix pour avoir l'atout majeur en opération , c'est la question
elle est d'actualité et drôlement

Elle est d'actualité contre qui? A quel pays avons-nous déclaré la guerre? A part le petit problème en Ukraine, qui ne débouchera sur rien face à la Russie (j’imagine mal Hollande déclarer la guerre à la Russie parce qu'il a pris un bout d'Ukraine), le reste, tout ce cirque autour du terrorisme, ce n'est pas avec des avions qu'on en viendra à bout. Même le meilleur du monde. Après, il peut y avoir des conflits dans lesqueles les avions jouent un rôle majeur, oui, mais pour la France, ce serait qui? On nous a vendu le terrorisme comme le seul ennemi à abattre, or le terrorisme ne tombera pas par des frappes aériennes, toute chirurgicales qu'elles soient. Il faudra envoyer des hommes au sol et couper les vivres à l'Arabie Saoudite. Tiens, L'Arabie Saoudite, c'est pas un de nos plus importants clients en matière d'armement? Arrêtons deux minutes avec cette connerie de terrorisme, on en entretient les fondements, et on utilise les mauvaises armes quand on se décide à y aller. Pour le reste, le Rafale se serait très bien vendu pendant la guerre froide, seulement, la guerre froide, ben elle est finite. Et nous n'avons pas la force de frappe "diplomatique" nécessaire pour l'imposer comme les Américains arrivent à imposer leurs appareils.

» 13 Fév 2015 14:32

La France est présente sur différents conflits ou terrains minés il me semble, non ?

» 13 Fév 2015 14:33

Betekaa a écrit:en plus j'ai piraté leurs plans

c'est pas une affaire... :lol:

le canon du zinc est prevu pour etre pleinement operationel en....2018.... :hehe:

veridique!

sa furtivite est mise en question par les progres des radars

c'est pas maneuvrable

c'est sous motorise

ca embarque peau de balle en munitions

la version marine est une catastrophe

je ne parle meme pas de la version a decollage vertical (pour remplacer les hariers british des marines)

le tout coutant plus qu'un bras....

» 13 Fév 2015 14:34

Joich a écrit:
rann a écrit:Ne serait ce qu'en commande, on est d'accord
Quel prix pour avoir l'atout majeur en opération , c'est la question
elle est d'actualité et drôlement

Elle est d'actualité contre qui? A quel pays avons-nous déclaré la guerre? A part le petit problème en Ukraine, qui ne débouchera sur rien face à la Russie (j’imagine mal Hollande déclarer la guerre à la Russie parce qu'il a pris un bout d'Ukraine), le reste, tout ce cirque autour du terrorisme, ce n'est pas avec des avions qu'on en viendra à bout. Même le meilleur du monde. Après, il peut y avoir des conflits dans lesqueles les avions jouent un rôle majeur, oui, mais pour la France, ce serait qui? On nous a vendu le terrorisme comme le seul ennemi à abattre, or le terrorisme ne tombera pas par des frappes aériennes, toute chirurgicales qu'elles soient. Il faudra envoyer des hommes au sol et couper les vivres à l'Arabie Saoudite. Tiens, L'Arabie Saoudite, c'est pas un de nos plus importants clients en matière d'armement? Arrêtons deux minutes avec cette connerie de terrorisme, on en entretient les fondements, et on utilise les mauvaises armes quand on se décide à y aller. Pour le reste, le Rafale se serait très bien vendu pendant la guerre froide, seulement, la guerre froide, ben elle est finite. Et nous n'avons pas la force de frappe "diplomatique" nécessaire pour l'imposer comme les Américains arrivent à imposer leurs appareils.

oui et non, on a encore besoin d'avions de combats, mais pas que et la ou tu as raison c'est que TOUTES les guerres se gagnent au sol.

DONC faut du biffin....

» 13 Fév 2015 14:34

Je le recolle ici :

» 13 Fév 2015 14:37

le f35 est une grosse merde, les aviateurs us en sont conscients, mais ils iront au bout...

quand tu compare au f16...

simple, leger, efficace, pas cher, evolutif...

» 13 Fév 2015 14:40

rann a écrit:
camps a écrit:La production du Rafale en France ça coûte un énorme bras au contribuable...

Dassault sait depuis le début que cet avion est inabordable,cher et très cher...sauf pour l'Etat qui le cheville à son corps...Dassault assure son avenir ainsi...car le Gouvernement ne le lâchera jamais...Dassault a le marketing le plus puissant que rêverait d'avoir n'importe quelle société..

source
oui il est cher ... comparé à certains chasseurs nordiques
mais beaucoup moins comparé à certains avions furtifs américains

tu occultes quand même sa fonction , c'est une arme
une arme doit être efficace , l'est elle ?

Une arme, si elle doit être vendue, doit être efficiente, pas efficace. Je te laisse chercher la définition des mots. J'ai jamais dit que le rafale était pas efficace.

» 13 Fév 2015 14:41

astrorock a écrit:le f35 est une grosse merde, les aviateurs us en sont conscients, mais ils iront au bout...

quand tu compare au f16...

simple, leger, efficace, pas cher, evolutif...

les US question efficacité, F117, B2, F22, le savoir faire il est là, pas chez ce suce impots de Dassault...

» 13 Fév 2015 14:42

>keke: on est en guerrre en guyanne martinique tout ça?

ou juste armée d'occupation?

» 13 Fév 2015 14:42

Keron a écrit:La France est présente sur différents conflits ou terrains minés il me semble, non ?

Des conflits pour lesquels les avions sont parfaitement inutiles. Des troupes au sol, bien armées, avec un appui hélico, oui, mais des avions? Pour bombarder qui? Quoi? Des jeep avec des mitrailleuses dessus et les quatre barbus dedans? Je vais faire une analogie qui vaut ce qu'elle veut, n'est-ce pas... Il y a un peu plus d'un an, nous avons été infestés de puces. Partout. Nous avons donc décidé de leur déclarer la guerre, et nous avons placé des fumigènes de véto dans toutes les pièces, tout fermé, lancé les fumigènes et quitté la cabane pendant deux jours. Ensuite, retour, aération, nettoyage. L'artillerie lourde, quoi. Sauf que c'est une vieille maison, avec des planchers à moitié moisis, des coins et des recoins de partout, etc. et donc une semaine après, elles étaient déjà de retour. Pourtant à l'époque, nous n'avions pas de chat ni de chien, et les produits garantissaient soi disant une efficacité pendant plusieurs mois. En revanche, on a mis pas loin de 200€ dans les produits. Mal au cul. Aujourd'hui, on s'en est débarrassés. Et cela a été beaucoup moins coûteux en terme de matériel. Par contre en terme de stratégie, complètement différent: des hommes au sol, et du harcèlement journalier. Aspirateur partout jour 1, avec sac à la poubelle direct, nettoyeur vapeur jour 2 pour tuer les oeufs et les puces récalcitrantes. Jour 3 on recommence aspi, jour 4 on recommence nettoyeur vapeur. Pendant plusieurs semaines... C'est sûr, c'est pas le même taf. Avec les conflits actuels, c'est exactement pareil. Ce n'est pas le matériel qui fera la différence, c'est l'investissement massif en troupes au sol. Bien armées, bien préparées, bien renseignées. Pour gagner la guerre, il faut se salir les mains.

» 13 Fév 2015 14:43

Analogeek a écrit:
astrorock a écrit:le f35 est une grosse merde, les aviateurs us en sont conscients, mais ils iront au bout...

quand tu compare au f16...

simple, leger, efficace, pas cher, evolutif...

les US question efficacité, F117, B2, F22, le savoir faire il est là, pas chez ce suce impots de Dassault...

nawak, salvor va t'expliquer que Mouamar a tout ce qu'il faut pour détecter et abattre les B2 :charte:

(sérieux, un B2, c'est pas le même prix

)

si t'asd vu un B2 tape dans tes mains...

» 13 Fév 2015 14:44

y a que trois avions sur la marche qui ont fait leur preuve au combat: f16, f18 et rafale.

le reste est bon a faire des demos, le sois disant meilleur navion du monde, le f22 raptor, n'as jamais ete engagé.... :siffle:

» 13 Fév 2015 14:44

Betekaa a écrit:
Analogeek a écrit:les US question efficacité, F117, B2, F22, le savoir faire il est là, pas chez ce suce impots de Dassault...

nawak, salvor va t'expliquer que Mouamar a tout ce qu'il faut pour détecter et abattre les B2

(sérieux, un B2, c'est pas le même prix )

si t'asd vu un B2 tape dans tes mains...

parce que le gouvernement US s'est décommandé sur le nombre...alors forcément les couts tu les amortis pas de la même façon...

» 13 Fév 2015 14:45

astrorock a écrit:y a que trois avions sur la marche qui ont fait leur preuve au combat: f16, f18 et rafale.

le reste est bon a faire des demos, le sois disant meilleur navion du monde, le f22 raptor, n'as jamais ete engagé....

nawak...les F117 sur bagdad, t'as déjà oublié? C'était un entrainement? Les B2 ont été engagé aussi, de même que le F22...