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HUGS, free Hugs for all...

Message » 03 Mar 2014 18:44

Essaie de réduire la fréquence de balayage de manière à mieux capturer les "vagues" du +/- 16v comme tu l'as fait pour les tensions d'entrée sur les ballasts - ces dernières semblent OK (l'ondulation résiduelle est normale après redressement/filtrage).
Ensuite il va falloir peut-être creuser du coté de l'étage comparateur.
Edit: Un essai à faire serait de réduire les 10K (R7/R8) en mettant des résistances en // dessus (33k ou 47k).

Remarque: pas besoin de faire alim positive et négative - ce qui vaut pour l'une est applicable à l'autre.
Eric.D
 
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Message » 03 Mar 2014 19:57

Alim OK, le bruit résiduel est normal et proviens en grande partie de la mesure.
Belle oscillation sur les derniers screenshots de l'alim +/-26V. Y a un gros smurtz sur cette dernière. Elle a une charge ou pas lors des mesures?
Y a un schema qque part?

Edit: ok je viens de voir le schéma donc on est au niveau de RC5 et RD5 sur les dernières mesures ?
l’oscillation est dans ce cas "normale".
Faut chercher ailleurs.
Tazz28
 
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Message » 03 Mar 2014 20:42

Eric.D a écrit:Essaie de réduire la fréquence de balayage de manière à mieux capturer les "vagues" du +/- 16v comme tu l'as fait pour les tensions d'entrée sur les ballasts - ces dernières semblent OK (l'ondulation résiduelle est normale après redressement/filtrage).
Je vais faire les mesures ce soir en essayant d'avoir une meilleure définition en jouant sur le balayage

Eric.D a écrit:Remarque: pas besoin de faire alim positive et négative - ce qui vaut pour l'une est applicable à l'autre.
C'est clair et cela sera moins fastidieux pour moi ;)

Eric.D a écrit:Edit: Un essai à faire serait de réduire les 10K (R7/R8) en mettant des résistances en // dessus (33k ou 47k).
On laisse donc tomber le passage du 1000µF à une valeur plus forte? Pour les résistances, je vais regarder ce que j'ai en stock :wink:

Tazz28 a écrit:Alim OK, le bruit résiduel est normal et proviens en grande partie de la mesure.
Belle oscillation sur les derniers screenshots de l'alim +/-26V. Y a un gros smurtz sur cette dernière. Elle a une charge ou pas lors des mesures?
Y a un schema qque part?

Edit: ok je viens de voir le schéma donc on est au niveau de RC5 et RD5 sur les dernières mesures ?
l’oscillation est dans ce cas "normale".
Faut chercher ailleurs.
Les mesures sont faites avec les modules HUGS de branchés, donc alim en charge. Oui tu as bien repéré les mesures sont faites après les résistances RC5 et RD5.
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Message » 03 Mar 2014 21:26

Voici les mesures que je viens de faire sur le -16v gauche.
Impossible de de stabiliser la courbe j'arrive en limite du balayage.

A 200ms, c'est une courbe infâme.
A 40ns on commence a voir un peu des courbes plus nettes et j'ai mis la fonction qui permet d'avoir une vue plus large du balayage (en haut)
A 10ns idem de 40ns mais avec deux captures on obtient deux courbes différentes.

En fait on dirait que plusieurs courbes sont là, se superpose et font un balayage de d'amplitude en X et Y.

Prochaines étapes/mesures? Le test avec les 33K ou 47K en parallèle des 10K?

Milles merci pour le coup de main :D
Fichiers joints
Alim G -16v 200ms.jpg
Alim G -16v 200ms.jpg (45.88 Kio) Vu 904 fois
Alim G -16v 40ns.jpg
Alim G -16v 40ns.jpg (42.2 Kio) Vu 904 fois
Alim G -16v 10ns 1-2.jpg
Alim G -16v 10ns 1-2.jpg (43.53 Kio) Vu 904 fois
Alim G -16v 10ns 2-2.jpg
Alim G -16v 10ns 2-2.jpg (42.5 Kio) Vu 904 fois
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Message » 03 Mar 2014 21:29

Avec ton matos/conditions de mesures, il n'y a rien de particulier, les alims sont OK. (Pour rire, coupe le jus et regarde ce que t'as à l'oscillo ...)
Tazz28
 
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Message » 03 Mar 2014 21:35

Et pour les 600mV d'amplitude sur les +/-16v en sortie des alims? (voir les screenshots en page 72)
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Message » 03 Mar 2014 21:50

Ce qui est étonnant dans ces dernières captures c'est le calibre utilisé - 2mv par division. Le problème aurait disparu ?
Bref je n'arrive pas à retrouver les 600mV des premiers essais dans ce qui est affiché.
Eric.D
 
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Message » 03 Mar 2014 21:55

J'ai remarqué aussi le même truc lors de mes diverses mesures, en DC une amplitude importante que je ne retrouve pas en AC très très bizarre. Demain je refais une mesure enDC pour confirmer le 600mV
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Message » 03 Mar 2014 22:18

Bon je viens de tout ressortir pour faire les mesures et confirmer les 600mV.
Voici les courbes:
- Alim G -16v DC
- Alim G -16v DC détail 1-2 => 792mV d'amplitude
- Alim G -16v DC détail 1-2 => 594mV d'amplitude
- Alim G -16v AC

Les mesures ont été faites les une après les autres sans couper ni le HUGS ni le oscillo et sans déconnecter les pointes de mesures du PCB. Donc les 600mV sont toujours là.
Fichiers joints
Alim G -16v DC.jpg
Alim G -16v DC.jpg (40.43 Kio) Vu 888 fois
Alim G -16v DC 1-2.jpg
Alim G -16v DC 1-2.jpg (39.96 Kio) Vu 888 fois
Alim G -16v DC 2-2.jpg
Alim G -16v DC 2-2.jpg (39.99 Kio) Vu 888 fois
Alim G -16v AC.jpg
Alim G -16v AC.jpg (47.27 Kio) Vu 888 fois
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Message » 03 Mar 2014 22:20

Je ne sais pas si on peut compter sur une grande précision avec ce genre de matos.... Comme le suggère Tazz28, essaie de faire des mesures "à vide" ou même juste en court-circuitant la sonde... Je ne serais pas étonné que tu trouves une courbe .....
Malheureusement, je n'ai utilisé l'oscillo qu'une seule fois, pour la mise au point du UP. Je ne le connais pas tout. Je ne savais même pas qu'on pouvait faire des screenshots comme ça :o
Bon courage.

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Message » 03 Mar 2014 22:45

Hummm je veux bien que l'oscillo ne soit pas le top du top mais une amplitude de 600mV cela fait quand même 0,6V cela commence à faire pour de l'incertitude.
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Message » 03 Mar 2014 22:46

calibre 5V, les 500~700mv n'ont pas beaucoup de signification.
En bas, calibre 5mv, t'as un max de 25mv pkpk sur la courbe affiché.
Bref, rien de terrible.
il faudrait si ton oscillo a un mode 50ohm et qu'il est capable d'encaisser 3~5W de le mettre dans ce mode pour faire les mesures (ou d'utiliser une charge de 50ohm directment sur la BNC de l'oscillo). Ca permettrait de virer tous les "parasites" de mesure et confirmer que l'alim n'est pas en cause (c'est mon avis).
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Message » 03 Mar 2014 22:50

Euh là tu m'en demande trop, je n'ai pas le matos et je risque de pas savoir comment faire.
Du coup tu verrais une nouille ou? Sur les modules?
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Message » 04 Mar 2014 0:52

Une mesure dans les mêmes conditions sur un UGS pourraient éventuellement fournir une bonne indication de la realité de la mesure.

Fait quand même l'essai de la réduction des résistances de 10K. Cela permettra d'augmenter les VCE de T2/T3. Avec les valeurs actuelles, je ne suis pas sur que le comparateur fonctionne de manière optimum.
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Message » 04 Mar 2014 1:03

Ca coute rien d'essayer. Mais y a pas d'oscillation flagrante dans le bruit mesuré. Avec du 3.9k à la place du 10K partout(R13/R11 peut être a revoir dans ce cas), cette hypothèse pourra être définitivement levée.
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