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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Balin, khaos974, latouch, nyga et 150 invités
Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )
Distorsions THD et IMD, la suite II
Michel, si tu souhaites benchmarker un ampli Audiocontrol, fais signe !! ![:wink:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
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- Adhara
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- Localisation: 26
Envoie-lui un MP ou un mail pour faire ta proposition !
Ça fera avancer notre banque de données.
Il faudrait aussi nous forcer à établir notre feuille de mesures à réaliser... Nexus.6 ?
Pour ma part, je pense qu'il pourrait être intéressant de réaliser des mesures de distorsion harmonique, intermodulation (SMPTE et CCIF) et rapport signal sur bruit à différents niveaux de sortie.
Par exemple, pour un amplificateur de puissance :
- P max (définition : puissance à la limite de l'écrêtage)
- P max - 1 dB
- P max - 10 dB
- P max - 20 dB
- P max - 25 dB
Les deux premières mesures pour voir ce que l'ampli a dans le ventre.
La puissance à - 10 dB, parce que de la musique n'est pas en permanence à fond mais qu'en moyenne la puissance nécessaire est substantiellement inférieure à la puissance sur des pointes. Mesurer la puissance à P max - 10 dB permet d'estimer le comportement d'un amplificateur utilisé à très haut niveau sonore sur de la musique.
Les deux dernières mesures, pour voir ce que vaut l'ampli à faible niveau, là où il sera le plus fréquemment employé dans un environnement domestique.
Comme ces niveaux de mesures sont relatifs (relatifs à la puissance maximale et à la charge), on peut alternativement fixer des niveaux fixes. Par exemple:
- 10 W
- 1 W
- 500 mW (ou moins ?)
Les mesures à des niveaux relatifs permettraient d'établir le comportement d'un amplificateur par rapport à sa classe de puissance, les mesures à des niveaux fixes permettraient de comparer les performances entre des amplificateurs de puissance différentes.
Dans l'idéal, il faudrait aussi mesurer la puissance (EDIT : ou plus exactement le niveau de sortie en volts) sur charges réactives, inductive ou capacitive.
Ça fera avancer notre banque de données.
Il faudrait aussi nous forcer à établir notre feuille de mesures à réaliser... Nexus.6 ?
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Pour ma part, je pense qu'il pourrait être intéressant de réaliser des mesures de distorsion harmonique, intermodulation (SMPTE et CCIF) et rapport signal sur bruit à différents niveaux de sortie.
Par exemple, pour un amplificateur de puissance :
- P max (définition : puissance à la limite de l'écrêtage)
- P max - 1 dB
- P max - 10 dB
- P max - 20 dB
- P max - 25 dB
Les deux premières mesures pour voir ce que l'ampli a dans le ventre.
La puissance à - 10 dB, parce que de la musique n'est pas en permanence à fond mais qu'en moyenne la puissance nécessaire est substantiellement inférieure à la puissance sur des pointes. Mesurer la puissance à P max - 10 dB permet d'estimer le comportement d'un amplificateur utilisé à très haut niveau sonore sur de la musique.
Les deux dernières mesures, pour voir ce que vaut l'ampli à faible niveau, là où il sera le plus fréquemment employé dans un environnement domestique.
Comme ces niveaux de mesures sont relatifs (relatifs à la puissance maximale et à la charge), on peut alternativement fixer des niveaux fixes. Par exemple:
- 10 W
- 1 W
- 500 mW (ou moins ?)
Les mesures à des niveaux relatifs permettraient d'établir le comportement d'un amplificateur par rapport à sa classe de puissance, les mesures à des niveaux fixes permettraient de comparer les performances entre des amplificateurs de puissance différentes.
Dans l'idéal, il faudrait aussi mesurer la puissance (EDIT : ou plus exactement le niveau de sortie en volts) sur charges réactives, inductive ou capacitive.
- Scytales
- Contributeur HCFR
- Messages: 11574
- Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
Sinon, j'aime beaucoup la page de Rane consacrée aux spécifications : http://www.rane.com/note145.html
- Scytales
- Contributeur HCFR
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Bonjour,
pour moi, pas de problèmes
mes limitations en puissance :
4 et 16 ohms : 100 W
8 ohms : 400 W (grâce à Mahler)
Michel...
pour moi, pas de problèmes
mes limitations en puissance :
4 et 16 ohms : 100 W
8 ohms : 400 W (grâce à Mahler)
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6230
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- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Pas de possibilité d'effectuer une batterie de test sous 2 ohms ?
- Adhara
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Bonjour,
ce sont les charges internes du Wattmètre, 4 - 8 - 16 ohms
pour 8 ohms, j'ai fait un atténuateur externe qui me permet de mesurer jusqu'à 400 W
pour mesurer sous 2 ohms, il faut que je mette une résistance de 4 ohms en parallèle sur le wattmètre
si je mets une 100 W, je pourrai mesurer jusqu'à 200 W (par exemple deux 8,2 ohms de 50 W en parallèle)
mais j'ai pas en stock...
Michel...
ce sont les charges internes du Wattmètre, 4 - 8 - 16 ohms
pour 8 ohms, j'ai fait un atténuateur externe qui me permet de mesurer jusqu'à 400 W
pour mesurer sous 2 ohms, il faut que je mette une résistance de 4 ohms en parallèle sur le wattmètre
si je mets une 100 W, je pourrai mesurer jusqu'à 200 W (par exemple deux 8,2 ohms de 50 W en parallèle)
mais j'ai pas en stock...
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6230
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Bonjour,
Je signale qu'un article intéressant notre sujet et intéressant en soi de Rod Elliot intitulé « IMD - Something 'New' To Ponder » a récemment été publié sur le site Elliot Sound Products : http://sound.westhost.com/articles/intermodulation.htm
En résumé, l'auteur a expérimenté un phénomène d'annulation des produits d'intermodulation par addition et soustraction lors d'une analyse spectrale en raison de la relation de phase entre ces produits lorsque le signal ou la non-linéarité du circuit est symétrique et inversement la survenance de ces produits en présence d'un signal asymétrique. À lire !
L'article à l'occasion duquel l'auteur a eu l'intuition de l'expérimentation relatée ci-dessus est également très intéressant à lire, particulièrement la partie en relation avec l'analyse subjective de l'audition du spectre de distorsion par intermodulation : « Valves (Vacuum Tubes) - Harmonic and Intermodulation Distortion », http://sound.westhost.com/valves/thd-imd.html »
L'auteur énonce en effet qu'il préfère marginalement le son du spectre qui contient le plus de distorsion (notamment les produits d'intermodulation en basse fréquence), le son lui paraissant moins « pointu » simplement parce que le circuit « crée » des fréquences graves qui (ce qui suit est mon commentaire) font sans doute un effet de masque sur les composantes de la distorsion d'ordres supérieurs.
Je signale qu'un article intéressant notre sujet et intéressant en soi de Rod Elliot intitulé « IMD - Something 'New' To Ponder » a récemment été publié sur le site Elliot Sound Products : http://sound.westhost.com/articles/intermodulation.htm
En résumé, l'auteur a expérimenté un phénomène d'annulation des produits d'intermodulation par addition et soustraction lors d'une analyse spectrale en raison de la relation de phase entre ces produits lorsque le signal ou la non-linéarité du circuit est symétrique et inversement la survenance de ces produits en présence d'un signal asymétrique. À lire !
L'article à l'occasion duquel l'auteur a eu l'intuition de l'expérimentation relatée ci-dessus est également très intéressant à lire, particulièrement la partie en relation avec l'analyse subjective de l'audition du spectre de distorsion par intermodulation : « Valves (Vacuum Tubes) - Harmonic and Intermodulation Distortion », http://sound.westhost.com/valves/thd-imd.html »
L'auteur énonce en effet qu'il préfère marginalement le son du spectre qui contient le plus de distorsion (notamment les produits d'intermodulation en basse fréquence), le son lui paraissant moins « pointu » simplement parce que le circuit « crée » des fréquences graves qui (ce qui suit est mon commentaire) font sans doute un effet de masque sur les composantes de la distorsion d'ordres supérieurs.
- Scytales
- Contributeur HCFR
- Messages: 11574
- Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
Bonjour,
l'autre discussion étant verrouillée, et certaines photos disparues
je remets celle de l'ampli Rotel de Mahler sur la table de torture :
![Image](http://img11.hostingpics.net/pics/735265DSC6999.jpg)
Michel...
l'autre discussion étant verrouillée, et certaines photos disparues
je remets celle de l'ampli Rotel de Mahler sur la table de torture :
![Image](http://img11.hostingpics.net/pics/735265DSC6999.jpg)
Michel...
Dernière édition par MickeyCam le 03 Jan 2017 0:41, édité 1 fois.
- MickeyCam
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Si tu n'étais pas si loin, j'aurai une flopée d'amplis à faire passer par tes instruments de torture.
- tututpouet
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- Localisation: Paris
C'est toi qui es loin ![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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- MickeyCam
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- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
MickeyCam a écrit:C'est toi qui es loin
C'est pas prudent d'aller au nord du 45éme parallèle: il paraît qu'il y a des peuplades bizarres !
![:mdr:](https://www.homecinema-fr.com/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif)
A+
- Robert64
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Robert64 a écrit:MickeyCam a écrit:C'est toi qui es loin
C'est pas prudent d'aller au nord du 45éme parallèle: il paraît qu'il y a des peuplades bizarres !![]()
A+
Ouais, celles qui ont roxssé de l'anglois
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- tututpouet
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- Localisation: Paris
tututpouet a écrit:Robert64 a écrit:MickeyCam a écrit:C'est toi qui es loin
C'est pas prudent d'aller au nord du 45éme parallèle: il paraît qu'il y a des peuplades bizarres !![]()
A+
Ouais, celles qui ont roxssé de l'anglois
Chacun ses voisins turbulents, nous c'est les sarrasins
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- Robert64
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- Localisation: Sud Ouest
Bonjour,
le lien de l'article a changé :
http://www.f6arl.fr/doc/Distorsions.pdf
l'article date de 2010
le lien de l'article a changé :
http://www.f6arl.fr/doc/Distorsions.pdf
l'article date de 2010
- MickeyCam
- Messages: 6230
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- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Ah... radio amateur. Je travaille dans la RF de puissance coté semiconducteur (du LDMOS, du GaN)
- Nexus.6
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- Inscription Forum: 09 Oct 2006 19:45
- Localisation: Toulouse
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