woofer/subwoofer quelles différences ?

[Powerdoc]

Dans le cadre d'une utilisation hi-fi quelles différences dans le cadre d'une utilisation hifi sur une 3 voies (disons coupure à 250 hz) hormis le VAS et le Qts (litrage plus petit pour le subwoofer)
Je lis souvent qu'un subwoofer ce n'est pas bon en hi-fi (je ne parle pas du caisson, mais du HP lui même)
Pensez-vous que sur une 3 voies, a qualité équivalente un subwoofer serait moins audiophile qu'un woofer ?

[Cobrasse]

Bonsoir,

Sans penser dire de bêtises (là je suis pas trop sûr ) ... le Woofer est un HP destiné à reproduire la bande passante basses (on peut aussi dire boomer) ... Le subwoofer c'est l'ensemble HP plus caisse destiné à faire le grave .

[Powerdoc]

Bonsoir,

Sans penser dire de bêtises (là je suis pas trop sûr ) ... le Woofer est un HP destiné à reproduire la bande passante basses (on peut aussi dire boomer) ... Le subwoofer c'est l'ensemble HP plus caisse destiné à faire le grave .

Ben, c'est pas trop ce qu'il apparait sur les sites de vente par correspondance de HP que j'ai vu ...
Généralement un HP subwoofer, a un rendement plus faible, descend plus bas, et est fait pour avoir une charge plus faible (enceinte plus petite)
Ma question est-ce que ces caractéristiques se font au dépend de la qualité sonore ?

[dominax]

Bonsoir,

Sans penser dire de bêtises (là je suis pas trop sûr ) ... le Woofer est un HP destiné à reproduire la bande passante basses (on peut aussi dire boomer) ... Le subwoofer c'est l'ensemble HP plus caisse destiné à faire le grave .

Ben, c'est pas trop ce qu'il apparait sur les sites de vente par correspondance de HP que j'ai vu ...
Généralement un HP subwoofer, a un rendement plus faible, descend plus bas, et est fait pour avoir une charge plus faible (enceinte plus petite)
Ma question est-ce que ces caractéristiques se font au dépend de la qualité sonore ?

oui la mms du sub est trop importante pour allez à 250hz,, sa sera pas hyper homogène, avec le hp du dessus

[Powerdoc]

Bonsoir,

Sans penser dire de bêtises (là je suis pas trop sûr ) ... le Woofer est un HP destiné à reproduire la bande passante basses (on peut aussi dire boomer) ... Le subwoofer c'est l'ensemble HP plus caisse destiné à faire le grave .

Ben, c'est pas trop ce qu'il apparait sur les sites de vente par correspondance de HP que j'ai vu ...
Généralement un HP subwoofer, a un rendement plus faible, descend plus bas, et est fait pour avoir une charge plus faible (enceinte plus petite)
Ma question est-ce que ces caractéristiques se font au dépend de la qualité sonore ?

oui la mms du sub est trop importante pour allez à 250hz,, sa sera pas hyper homogène, avec le hp du dessus

donc tu le réserverai pour une coupure en dessous de 100 hz, ou bien opter pour l'asservissement.

[Cobrasse]

Ben, c'est pas trop ce qu'il apparait sur les sites de vente par correspondance de HP que j'ai vu ...

http://fr.wiktionary.org/wiki/woofer

http://fr.wikipedia.org/wiki/Boomer_%28haut-parleur%29

http://fr.wikipedia.org/wiki/Subwoofer

Bon ça veut pas dire que c'est la vérité absolument, mais c'est causant . Et cela dit ils s'embrouillent aussi dans leurs explications !

Généralement un HP subwoofer, a un rendement plus faible, descend plus bas, et est fait pour avoir une charge plus faible (enceinte plus petite)

Là tu parles plutôt de HP à faible sensibilité .

Ma question est-ce que ces caractéristiques se font au dépend de la qualité sonore ?

J'ai du mal à saisir la portée de ta question, enfin du moins où tu veux en venir

[Powerdoc]

Je me posais la question d'une enceinte comme le nouveau kit SEAS qui complete un prometteur coax mag aigu/medium de 18 cm par un subwoofer pour la partie grave.
Est-ce une bonne solution, ou bien n'est ce qu'un compromis pour mettre le tout dans un format biblio au détriment de la qualité du registre grave.

[Cobrasse]

Je pense que Cedric a bien résumé la situation

http://www.justdiyit.com/nouveaute-seas-coax-c18en001m/

Je reste toutefois plus septique à la vue des courbes ! A prix équivalent un HP + tweeter font souvent mieux : linéarité, réponse en puissance ...

Le modèle de chez Kef grâce à sa "pièce de phase", ses paramètres T&S semblent bien plus convainquant pour une trois voies ! Surtout qu'on a plus de marge niveau filtrage, alors que le Seas entre le tweeter qui aura du mal sous 2 KHz et le HP qui faut filtrer avant 2 KHz

http://www.audioexcite.com/?page_id=3614

[Powerdoc]

Je pense que Cedric a bien résumé la situation

http://www.justdiyit.com/nouveaute-seas-coax-c18en001m/

Je reste toutefois plus septique à la vue des courbes ! A prix équivalent un HP + tweeter font souvent mieux : linéarité, réponse en puissance ...

Le modèle de chez Kef grâce à sa "pièce de phase", ses paramètres T&S semblent bien plus convainquant pour une trois voies ! Surtout qu'on a plus de marge niveau filtrage, alors que le Seas entre le tweeter qui aura du mal sous 2 KHz et le HP qui faut filtrer avant 2 KHz

http://www.audioexcite.com/?page_id=3614

J'ai donné le kit SEAS a titre d'exemple, même si la discussion sur cet HP est intéressante (mais ce n'est pas le sujet ici) , je m'interrogeais plus sur la nouvelle mode, deux voies passif, et un sub en actif pour le grave. Je serai plus confiant sur la même chose avec un Woofer classique.
J'ai beaucoup de projets en ce moment a finir : B741, Lais, refaire les filtre des mini 12, modif du filtre de mes illumina , aider Kro sur le nouveau projet 3 voies au printemps ... mais plus tard, je pense retravailler mes Coax mag, en passant a un système 2 voies plus un W22 en actif.
Donc disons qu'en ce moment, j'en suis a ma phase apprentissage et culture générale.

[Wilaudio]

Mouarf wikipedia !

Suivant les fabricants eux même, on retrouve pas la même chose.
Chacun détermine le classement du sous grave, grave à des fréquences différentes et suivant des plages de fréquences différentes.

Exemple:
Subwoofer: Hp capable de descendre sous les 20 ou 30 ou 40 ou 50.
Certains mettent uniquement les hps spécialement dédiés à ses fréquences et non apte à monter.

Après tous les hps qui descendent à ces fréquences sont pas les mêmes, certains sont apte à bien monter pour rejoindre un médium, d'autres pour un médium-grave, d'autres sont réellement dédiés => donc à un grave.

En résumé suivant le choix, on est dans le dédié ou le compromis.

[Philby]

Et si on définissait ce fameux sub-woofer simplement par son nom, c'est à dire "en dessous du Woofer"?
C'est plus simple, ca le détermine comme étant complémentaire d'un HP de basses, donc ne prenant pas sa place, donc qui ne monte pas jusqu'au medium.

Il commence le plus bas possible, et s'arrête là où le woofer reprend.
Après, quelles caractéristiques nécessaires pour jouer ce rôle, là, je passe!
D'autant qu'en fonction de l'électronique, ça peut beaucoup varier (asservissement, boost, transformée de Linkwitz...)

Si on va par là, le problème de définition est le même pour les super tweeter!
On n'aurait pas idée de raccorder un super tweeter avec un medium!
Et bien pour le sub, c'est pareil, il est en dessous, et on n'en a pas forcément besoin!

[Powerdoc]

Merci pour vos différents messages.

[Cobrasse]

Mouarf wikipedia !

Disent pas que des bêtises quand les articles sont vérifiés et remplis par des personnes compétentes ... On pourrait peut être y intervenir

Suivant les fabricants eux même, on retrouve pas la même chose.

Les pro se simplifient la vie : bass, midbass ... Ou low frequency

RCF : woofers et mid-bass

BMS : Il y a des extended low et low qui portent l’appellation woofer, les low mid = low midrange

18sound : Extended Low Frequency, Low Frequency, Midbass, Midrange

Beyma : low, low-mid, mid

PHL : bass, extended, médium

Scanspeak : subwoofer, woofer, midwoofer

Seas : woofers

Fostex : woofers

Mccauley : woofers (même le 6174 est décrit ainsi !)

Chez la majorité de fabricants d'enceintes : subwoofer = caisson de grave, voir APG, martin ...

Chacun détermine le classement du sous grave, grave à des fréquences différentes et suivant des plages de fréquences différentes.

Le subwoofer s'occupe donc du bas du spectre, il est spécialisé ainsi et ne reproduit certainement pas toute la partie grave (20Hz à 200Hz) car il est spécialisé pour la partie sub du woofer, le sous grave .... Dans la majorité des applications le subwoofer concentre le gros de son énergie entre 20Hz et 80 Hz ... C'est le cas en sonorisation, en HC (même si le LFE est désigné pour grimper jusqu'à 120 Hz, le majeur partie de l'énergie est comprise entre 30 et 80 Hz ...)

Exemple:
Subwoofer: Hp capable de descendre sous les 20 ou 30 ou 40 ou 50.

Sous 20 Hz on attaque les infrasons aussi

Certains mettent uniquement les hps spécialement dédiés à ses fréquences et non apte à monter.

Disons que généralement plus un HP descend bas, moins il monte haut, limitation du au poids de la membrane, la bobine ...

En résumé suivant le choix, on est dans le dédié ou le compromis.

[Philby]

Le subwoofer s'occupe donc du bas du spectre
généralement plus un HP descend bas, moins il monte haut
il est spécialisé pour la partie sub du woofer

Et vous pensez à quoi?
A rien, c'était pour faire avancer le shimili, le scmilibili, le schimilibilic!
Merci Monsieur Moulineaux

[Philby]

Disent pas que des bêtises quand les articles sont vérifiés et remplis par des personnes compétentes ... On pourrait peut être y intervenir

C'est sûr que ça va les aider!!!