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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Bidib, boXem | audio, Chorus W, dabass, Espresso, fourD, gab75, herveM, Hoian, impy, jldb83, job31, Minato, phil974, plhjunior, pm57, tkc, ZEPHYR92 et 89 invités
Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique
Quelle essence de bois pour decoupler DAC a tube
et pourquoi pas tout simplement ne pas installer des soundcare superspikes ? à la place des supports d'origine, tu éviteras de te prendre la tête avec ton support en bois........
La configuration dans mon profil
l'avenir appartient à celui qui paye mal ses salariés
- barbak
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silvermica a écrit:
Alors ça c'est étonnant de te voir conseiller ce genre de truc parfaitement inutile.
ce dac est en ecc81 si il y a problème de microphonie des ecc 801 S ou mieux
des 6201 (longue plaque triple mica) feront disparaitre le problème
Je me posais la question justement. D'où le smiley interrogatif
- NOIR
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- Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
silvermica a écrit:
Alors ça c'est étonnant de te voir conseiller ce genre de truc parfaitement inutile.
ce dac est en ecc81 si il y a problème de microphonie des ecc 801 S ou mieux
des 6201 (longue plaque triple mica) feront disparaitre le problème
Dans la préhistoire de ma folle jeunesse, quand je bidouillais des amplis à "lampes" (il y a prescription maintenant), on montait les tubes susceptibles de créer des soucis de ce genre (par ex, l' EF 86 de l'entrée micro) sur des supports dits "anti-microphoniques". Ce qui en général marchait bien. ça n'existe plus ?
A+
- Robert64
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- Localisation: Sud Ouest
Bonjour,
je confirme, pareil pour moi
les supports pour tubes de préamplis sensibles (micros et cellules phono) étaient montés sur des suspensions en caoutchouc
et pour voir si un tube était microphonique, on tapait légèrement dessus avec le manche d'un petit tournevis, si ça faisait "cling-cling" dans le hp, il y avait microphonie, mais normal pour le premier
grâce à sa suspension, en tapant sur la tôle juste à côté, aucun bruit
si ça le faisait sur les tubes autres que l'entrée du préampli, tube à changer
les anneaux à enfiler sur le tube, c'est de la co..ie
si ça a un effet, c'est que le tube est de mauvaise qualité
c'était parfaitement maitrisé mais trop discret pour faire "classe" comme ces anneaux actuels
Michel...
je confirme, pareil pour moi
les supports pour tubes de préamplis sensibles (micros et cellules phono) étaient montés sur des suspensions en caoutchouc
et pour voir si un tube était microphonique, on tapait légèrement dessus avec le manche d'un petit tournevis, si ça faisait "cling-cling" dans le hp, il y avait microphonie, mais normal pour le premier
grâce à sa suspension, en tapant sur la tôle juste à côté, aucun bruit
si ça le faisait sur les tubes autres que l'entrée du préampli, tube à changer
les anneaux à enfiler sur le tube, c'est de la co..ie
si ça a un effet, c'est que le tube est de mauvaise qualité
c'était parfaitement maitrisé mais trop discret pour faire "classe" comme ces anneaux actuels
Michel...
- MickeyCam
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- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Hello,
Effectivement, un pb de microphonie peut être détecté avec le coup du tournevis.
Si le problème est confirmé, on sait qu'on doit traiter les vibrations.
Mais lesquelles ?
Comme le dit saveriancouty, il faut voir si ces vibrations viennent de l'air ou du solide.
Et le fait que le DAC soit sensible au support ne permet pas de trancher car le support peut apporter stabilité (exemple : couplage à l'aide de points sur un support massif, stable et pas trop rigide) ce qui permet de résister aux vibrations venues de l'air, ou vibrations (exemple : couplage à un meuble qui lui-même vibre).
Le traitement sera différent dans les deux cas : garder le couplage des pointes et virer les éléments rigides, ou découpler avec des supports de type caoutchouc. Mais je en suis pas fan du découplage car s'il donne des résultats, ça veut dire que le meuble vibre ce qui est quand même à éviter lorsqu’on a du matos HDG. Mieux vaut traiter à la source. Poser temporairement de DAC au sol et voire ce que ça donne peut aussi être instructif.
Reste le traitement des tubes eux mêmes. Difficile de se passer d'un test si on veut mesurer l'efficacité de ces machins blancs.
Padawan, ton topic a fait couler beaucoup d'encre
Il nous faut plus d'infos sur ton sol et ton meuble et des feed back sur des tests.
Effectivement, un pb de microphonie peut être détecté avec le coup du tournevis.
Si le problème est confirmé, on sait qu'on doit traiter les vibrations.
Mais lesquelles ?
Comme le dit saveriancouty, il faut voir si ces vibrations viennent de l'air ou du solide.
Et le fait que le DAC soit sensible au support ne permet pas de trancher car le support peut apporter stabilité (exemple : couplage à l'aide de points sur un support massif, stable et pas trop rigide) ce qui permet de résister aux vibrations venues de l'air, ou vibrations (exemple : couplage à un meuble qui lui-même vibre).
Le traitement sera différent dans les deux cas : garder le couplage des pointes et virer les éléments rigides, ou découpler avec des supports de type caoutchouc. Mais je en suis pas fan du découplage car s'il donne des résultats, ça veut dire que le meuble vibre ce qui est quand même à éviter lorsqu’on a du matos HDG. Mieux vaut traiter à la source. Poser temporairement de DAC au sol et voire ce que ça donne peut aussi être instructif.
Reste le traitement des tubes eux mêmes. Difficile de se passer d'un test si on veut mesurer l'efficacité de ces machins blancs.
Padawan, ton topic a fait couler beaucoup d'encre
Il nous faut plus d'infos sur ton sol et ton meuble et des feed back sur des tests.
- JAVA Alive
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- Inscription Forum: 12 Jan 2010 22:53
- Localisation: Mayenne
Bonjour,
j'ai commencé à bosser dans la Hi-Fi en 1963
donc du tube, j'en ai bouffé !
Michel...
j'ai commencé à bosser dans la Hi-Fi en 1963
donc du tube, j'en ai bouffé !
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6286
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
MickeyCam a écrit:Bonjour,
j'ai commencé à bosser dans la Hi-Fi en 1963
donc du tube, j'en ai bouffé !
Michel...
Du comme ça ? :
A+
- Robert64
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- Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
- Localisation: Sud Ouest
un peu de tout, mais majoritairement du Philips, sono comme Hi-Fi
mon boss était dépositaire officiel de la marque
après, on s'est mis au japonais
Michel..
- MickeyCam
- Messages: 6286
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Si un Dac ayant une sortie à tubes à besoin d'un support particulier pour fonctionner au mieux : alors son fabricant doit le vendre avec le support adéquat et ne pas laisser les acheteurs se perdre en conjectures.
Mais en réalité tout ceci est assez exagéré : car quand les composants sont bien implantés, que les tubes sont bien choisis cet effet est négligeable. Et fort heureusement d'ailleurs. Car des tubes, il y en a eu dans des appareils qui gigotaient beaucoup et n'étaient pas à l'abri des vibrations, tant s'en faut, et pourtant ils fonctionnaient très très très bien...
La microphonie d'un tube n'est pas soluble dans les recettes audiophiles empiriques : il est réglé dans les règles de l'art, par changement de tube pour un modèle renforcé ou un modèle identique mieux fabriqué, par un montage "souple", éventuellement par un alourdissement du bulbe (effet non garanti).
Mais en réalité tout ceci est assez exagéré : car quand les composants sont bien implantés, que les tubes sont bien choisis cet effet est négligeable. Et fort heureusement d'ailleurs. Car des tubes, il y en a eu dans des appareils qui gigotaient beaucoup et n'étaient pas à l'abri des vibrations, tant s'en faut, et pourtant ils fonctionnaient très très très bien...
La microphonie d'un tube n'est pas soluble dans les recettes audiophiles empiriques : il est réglé dans les règles de l'art, par changement de tube pour un modèle renforcé ou un modèle identique mieux fabriqué, par un montage "souple", éventuellement par un alourdissement du bulbe (effet non garanti).
- haskil
- Messages: 61634
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Bonjour,
et il n'y a jamais eu de problème de microphonie sur des tubes sur les étages de sortie, seulement sur les entrées à fort coefficient d'amplification de petits signaux, essentiellement des pour micros et des cellules phono
tout au moins dans le temps où les tubes étaient construits par de vrai fabricants
j'ai lu une pub d'un constructeur d'Europe Centrale vantant l'assemblage des tubes à la main
mais il n'y a pas de quoi se vanter, il n'y a pas pire méthode, on s'étonne après des disparités de résultats
avant c'était automatisés et c'était homogène
Michel..
et il n'y a jamais eu de problème de microphonie sur des tubes sur les étages de sortie, seulement sur les entrées à fort coefficient d'amplification de petits signaux, essentiellement des pour micros et des cellules phono
tout au moins dans le temps où les tubes étaient construits par de vrai fabricants
j'ai lu une pub d'un constructeur d'Europe Centrale vantant l'assemblage des tubes à la main
mais il n'y a pas de quoi se vanter, il n'y a pas pire méthode, on s'étonne après des disparités de résultats
avant c'était automatisés et c'était homogène
Michel..
- MickeyCam
- Messages: 6286
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Il me semble que la plupart des appareils vibrent et doivent etre couplés. La masse associée peut elle etre découplée pour éviter les remontées de vibrations. Les appareils plus massifs ont certainement moins besoin de ce traitement.
J'ai également un Digicode. Posé sur une plaque de granit, en contact plan avec un meuble en bois assez lourd.
Pour qui a un bon meuble, il suffit de glisser des plaques de différents matériaux et épaisseurs entre les deux, puis de faire son choix. Perso le granit me convient.
Merci aux railleurs de ne pas rebondir sur mon intervention. Au moins par respect pour ceux que le topic intéresse.
J'ai également un Digicode. Posé sur une plaque de granit, en contact plan avec un meuble en bois assez lourd.
Pour qui a un bon meuble, il suffit de glisser des plaques de différents matériaux et épaisseurs entre les deux, puis de faire son choix. Perso le granit me convient.
Merci aux railleurs de ne pas rebondir sur mon intervention. Au moins par respect pour ceux que le topic intéresse.
- regwil
- Messages: 187
- Inscription Forum: 04 Nov 2009 18:23
- Localisation: Grenoble
Regwil, oui si le granit est posé sur un meuble en bois, il va rajouter de la masse et c'est tout donc à priori ça va dans le bon sens.
S'il est sur un meuble en métal ou en verre, c'est déjà plus risqué.
A tester à l'oreille de toutes façons.
S'il est sur un meuble en métal ou en verre, c'est déjà plus risqué.
A tester à l'oreille de toutes façons.
- JAVA Alive
- Messages: 2888
- Inscription Forum: 12 Jan 2010 22:53
- Localisation: Mayenne
mon digicode aussi est directement scellé dans une plaque de pierre style granite et je ne ressens aucunes vibrations quand je tape mon code
La configuration dans mon profil
l'avenir appartient à celui qui paye mal ses salariés
- barbak
- Membre HCFR
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- Inscription Forum: 01 Aoû 2010 22:45
- Localisation: 01
bon, ça c'est fait.
- baldabiou
- Messages: 1755
- Inscription Forum: 15 Mai 2011 4:38
- Localisation: choucroute / noix / cassoulet / pin o bè
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