[Projet] Enceinte 2 voies de monitoring - Challenger studio

[Cobrasse]

Ce graphe c'est avec le niveau normalisé ? je trouve quelques petites disparités par rapport a d'habitude avec le HF64, pareil avec les mesure qu'a posté robin d'ailleurs.

C'est à dire ?

[wakup2]

C'est à dire que pour quela directivité soit plus facilement interpretable, les variations de la réponse de l'enceinte est compensé pour obtenir une belle ligne droite à 0°, mais en fait quand je regarde ton graphe c'est apparrement le cas après, les variations dont je parle concernent surtout l'aigue au dessus de 8KHz, regarde la mesure de robin sur Audax, de mémoire, même avec la 2001 qui est une 1" je m'en rapproche beaucoup.
Et je retrouve beaucoup moins le "trou" vers 8KHz, mais la ça depend du lissage et de la presentation du graph

[Cobrasse]

J'ai refais quelques mesures vite faite en extérieure sur le PHL, en hauteur avec micro à 10cm puis 1 mètre ... Et enfin mesure au sol à 1 mètre avec et sans BSC :

http://cobrasse.free.fr/documents/mesur ... _b25-3002/

[androuski]

Ca change pas grand chose // aux précédentes mesures ; je trouve que ça ne plaide vraiment pas en faveur de PHL ; ce n'est pas linéaire, mais surtout : pourquoi l'impulsion s'étale-t-elle comme ça ?

Impulse de ton PHL :

Impulse PHL B25.PNG (9.8 Kio) Vu 174 fois

Impulse d'un Sbacoustics 17 :

Impulse SB177.JPG (40.38 Kio) Vu 174 fois

[Cobrasse]

Ca change pas grand chose // aux précédentes mesures ; je trouve que ça ne plaide vraiment pas en faveur de PHL ; ce n'est pas linéaire, mais surtout : pourquoi l'impulsion s'étale-t-elle comme ça ?

Le 10G40 est dans le même état d'esprit : http://cobrasse.free.fr/documents/mesur ... yma_10g40/

Le woofer de la B2031a aussi (seul of course) : http://cobrasse.free.fr/documents/mesur ... er_b2031a/

Le dayton RS180S aussi (un peu moins car montage apériodique) : http://cobrasse.free.fr/documents/mesur ... %20rs180s/

Impulse d'un Sbacoustics 17 :

Impulse SB177.JPG

Ça me parait filtrer et avec tweeter là, non ??? et attention à l'échelle aussi qui joue

J'obtiens cela au final sur l'enceinte filtrée (attention à l'échelle) : http://cobrasse.free.fr/images/screensh ... mpulse.png

[dominax]

les échelle n'ont rien avoir, le b25 est bien plus proche du sb 17 à la vu de l'échelle, c'est normal que l'impuls paraisse étalé, les divisions sont un peu plus d'une milli milisecondes
contre 3 pour celle sur le sb17

[androuski]

Même en tenant compte de l'échelle il y a un truc qui cloche sur l'impulse du B25 qui continue à "osciller" (c'est sans doute pas le bon terme)... alors que le même fenêtrage court appliqué à l'impulse du SB17 se fait après à un "retour à la normale", par la suite on voit la 1ère réflexion, car c'est mesuré en intérieur.

Le SB17 est bien entendu seul.

[pos]

La réponse dans le haut va énormément influer sur la "forme" de l'impulse.
Pour comparer les impulses et détecter d'éventuelles résonances il faudrait égaliser les deux HP pour qu'ils aient la même réponse en fréquence.

[androuski]

Je pensais que la réponse dans le haut se manifestait par une montée frontale rapide, raide, mais comment pourrait-elle expliquer que hors toute réflexion, le HP continue à "osciller" (désolé pour cette approximation) ? Le fenêtrage court : environ 2ms, 193 samples, tombe encore dans une ondulation ..

[pos]

Oui mais il faut considérer que le fait que les fréquences aigues soient atténuées va forcement masquer les résonances (même celles du DAC à Nyquist par exemple) qui vont devenir visible en les remontant.
De plus toute déviation de la réponse en fréquence entraine des oscillations sur l'impulsion, d'autant plus importantes que la pente est forte.
Donc par exemple un HP qui attenue doucement dans les aigus avec une pente faible aura une impulsion très "propre", alors qu'un autre dont le niveau se maintient plus haut, mais chute ensuite plus rapidement aura des oscillation bcp plus marquées sur l'impulse. Mais si on egalise les deux HP pour la meme réponse les seules differences qui subsisteront entre les deux impulses seront les breakups du cone qui ne sont pas à phase minimale et que l'EQ ne peut pas compenser.

[androuski]

D'accord, mais ici ce n'est pas le cas : le SVB17 fractionne plus et plus haut que le B25 ; voici les réponses en fr correspondant aux deux fenêtrages montrés ci-dessus : en vert le SB17 :

[pos]

peux tu partager les impulses en txt ou en wav?

[androuski]

Avec plaisir :

Partage impulse.rar

(2.44 Mio) Téléchargé 37 fois

Le B25 est mesuré en extérieur par Cobrasse, le SB17 en intérieur par moi.

[pos]

En calant le volume pour que les pics d'IR soient identiques (en inversaznt la phase du sb17) on obtient ça:
(il faut scroller pour voir l'IR)

IR1.png (45.33 Kio) Vu 874 fois

On voit donc effectivement des oscillations sur la réponse du B25, et en regardant la perdioe on voit que ca va etre autour de 3kHz

Et ca se confirme en fenêtrant après le pic (pas besoin de CSD )
(il faut scroller pour voir l'IR)

IR3.png (44.04 Kio) Vu 874 fois

On voit donc bien le pic à 3kHz
Mais en l’égalisant (bien sauvagment) on réduirait d'autant ces oscillations.

Et puis pour mettre les choses en perspective, en alignant non pas le niveau des pics de l'impulse (qui est surtout influencé par les aigus) mais le niveau moyen dans la zone "utile", on constate que le sb17 n'est pas forcement plus "propre" au delà du pic:
(il faut scroller pour voir l'IR)

IR2.png (43.78 Kio) Vu 874 fois

Quelle est la plage d'utilisation visée pour ces HP?

[androuski]

Il ondule qd même moins passé 1 ms ; sur le CSD du SB17 on ne voit pas de "pont" prolongeant le fractionnement à 4khz et le plateau qui suit, alors qu'il y a un sacré pont sur le CSD du B25 à 3khz ; c'est en dehors de la bande passante, mais il y a des chances pour qu'un pic de ce genre entraîne des distos sous harmoniques, un pic de H3 à 1khz par ex, non ? En tout cas ça incite à ne pas l'utiliser trop haut.