faire "évoluer" un HC (ultra) bas de gamme ?

» 20 Aoû 2013 22:52

GuardianForce a écrit:Je dis donc simplement que je préfère resté mesuré sur l'ampli, et privilégié un caisson de grave par exemple (qui, en plus, soulagera l'intégré car sous-traitera l'alimentation < 80hz en plus de cela)

Carrément!
Et il est vrai que les intégrés restent de toute façon souvent très limités niveau amplification, même sur les plus haut-de-gamme. Mais quand même les premiers prix (je ne parle pas du 1713 qui est déjà un "début de moyen de gamme" à mon sens) sont vraiment trop limités, et si à terme on veut vraiment une amplifocation qualitative, il faut surtt se préoccuper de savoir si son ampli intégré a des pré-out multicanales (commence malheureusement à la gamme 23xx p.ex. chez Denon, et encore le 2312 n'en était pas pourvu de mémoire...) :hehe:

.

» 21 Aoû 2013 0:37

Ne vous fiez pas à la conso chez Denon c'est de la magouille regardez sur le site hometheathe ils ont mesurés le denon 1913 conso de 450w et il offre 70.5 w avec 0.1 % de distorsion et 81 w avec 1% de disto. bref pour offrir 70 w x 5 il faut une conso de +- 550w.
http://www.hometheater.com/content/deno ... s-measures

» 21 Aoû 2013 9:28

Là n'est pas vraiment le soucis, on veut simplement définir une gamme d'amplificateur suffisant pour alimenter un pack de M3, en optimisant le budget. Les consos n'étaient qu'un exemple pour démontrer que les gammes ne sont pas forcément linéaires (mettre le double du prix pour 20% d'amélioration, etc). Techniquement, tu n'as besoin que de quelques watts pour produire un niveau d'écoute SPL réaliste à 3 mètres :thks:

De mon expérience, un intégré HC dans les 300€ suffit à alimenter le pack. Il est évidemment mieux de passer sur de l'occasion, pour monter en gamme pour un même budget. La présence de sortie Préout est un "+" pour pouvoir évoluer avec un bloc de puissance par la suite. L'argent conservé pourra être investit dans un caisson.

L'auteur du topic a toutes les clés en main pour se construire son projet.

» 21 Aoû 2013 11:45

. L'auteur du topic a toutes les clés en main pour se construire son projet.

Effectivement et je vous en remercie.

Pour le moment je vais soit essayer de trouver mon bonheur sur le marché de l'occasion, soit prendre un Yamaha RX-V475.
Pour les enceintes je reste sur les eltax monitor 33hc. Par contre si j'ai bien compris, il est déconseillé de poser les enceintes bibliothèques a même le sol ?

» 21 Aoû 2013 11:50

Idéalement le tweeter doit être à hauteur d'oreille, donc oui ça ne semble pas une bonne solution, après on peut probablement améliorer les choses quand la hauteur n'est pas parfaite en orientant les enceintes vers l'auditeur (vers le haut donc en l’occurrence), mais carrément sur le sol c'est vraiment trop extrême comme positionnement je crains... Sur un meuble télé ce n'est pas possible? Sinon des pieds pour enceintes, mais c'est souvent abusivement cher je trouve :-?

(là encore mieux vaut se tourner vers le marché de l'occaz!).

» 21 Aoû 2013 12:01

Sinon le Yamaha RX-V475 semble vraiment très très léger.... (ça semble être un 4065 avec juste qqs connectiques et fonctions annexes supplémentaires.... :-?

)

(en plus je trouve le son des Yam de ces dernières années vraiment très moyen, du moins sur la série RX-V... :hehe:

)

» 21 Aoû 2013 16:00

Nival a écrit:Sinon le Yamaha RX-V475 semble vraiment très très léger.... (ça semble être un 4065 avec juste qqs connectiques et fonctions annexes supplémentaires.... )

Nival a écrit:
GuardianForce a écrit:Je dis donc simplement que je préfère resté mesuré sur l'ampli, et privilégié un caisson de grave par exemple (qui, en plus, soulagera l'intégré car sous-traitera l'alimentation < 80hz en plus de cela)

Carrément!
Et il est vrai que les intégrés restent de toute façon souvent très limités niveau amplification, même sur les plus haut-de-gamme. Mais quand même les premiers prix (je ne parle pas du 1713 qui est déjà un "début de moyen de gamme" à mon sens) sont vraiment trop limités, et si à terme on veut vraiment une amplifocation qualitative, il faut surtt se préoccuper de savoir si son ampli intégré a des pré-out multicanales (commence malheureusement à la gamme 23xx p.ex. chez Denon, et encore le 2312 n'en était pas pourvu de mémoire...) .

Le Denon avr-1713? Il est en promo a 299€ chez son-video.com ( http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... R1713.html ).

Est ce une meilleure affaire que le Yamaha rx-v475? En lisant la fiche j'ai l'impression que le Yamaha est plus puissant pourtant?

» 21 Aoû 2013 17:00

Yam 475 conso indiquée 270W, Denon 1713 390W, considérant que tu dois avoir ~80W utilisés par le reste de l'électronique ça doit faire ~50% de jus en plus pour l'amplification... et encore le 1713 est à mon avis le minimum (niveau gamme) pour avoir qqchose de correct, franchement un 23xx sera à mon avis bien plus profitable, et tu le garderas bien plus longtemps (d'autant qu'il a des pré-out, donc évolutivité garantie!).

» 21 Aoû 2013 19:54

Effectivement la puissance à la prise est plus importante pour le denon. Mais en lisant:
yamaha :
Puissance : 115 W par canal (6 Ohms, DHT 0,9 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)
Puissance : 80 W par canal (6 Ohms, DHT 0,09 %, 2 canaux alimentés, 20 Hz à 20 kHz)
Puissance : 135 W par canal (6 Ohms, DHT 10 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)
5 canaux amplifiés

denon:
Amplification sur 5 canaux
Puissances :
120 W par canal (6 Ohms, 1 kHz, THD 0,08 %)
80 W par canal (8 Ohms, 20 Hz - 20 kHz, THD 0,08 %)

C'est vrai que c'est pas spécialement claire....

Tout étant, j'ai trouvé en occaz' un Denon 1912 pas loin de chez moi pour moins chère que le denon 1713 neuf. A priori cela serait bien mieux, d'autant plus que l'ampli étant 7.1, si je l'utilise en 5.1 ça permet d'avoir pas mal de puissance ?

Autre question qui n'a aucun rapport, mais avec les eltax monitor III, j'ai vu qu'il y a 4 borniers par enceinte. Y-a-t-il un interet à faire du bi-cablage ? Avec 2 cables de sections différentes ? Ou avec du cable 2.5mm en mono-cablage, je n’entendrais pas la différence ?

» 21 Aoû 2013 21:10

Aucun intérêt au bi-câblage. Prends du Cuivre OFC 2.5mm², genre 1€ le mètre comme du Nortstone Classic. :thks:

» 21 Aoû 2013 22:10

Yamah sont radins en alim à gamme équivalente ils fournissent moins de puissance que les concurrents (denon, onkyo par exemple).

» 22 Aoû 2013 15:16

cheff a écrit:Effectivement la puissance à la prise est plus importante pour le denon. Mais en lisant:
yamaha :
Puissance : 115 W par canal (6 Ohms, DHT 0,9 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)
Puissance : 80 W par canal (6 Ohms, DHT 0,09 %, 2 canaux alimentés, 20 Hz à 20 kHz)
Puissance : 135 W par canal (6 Ohms, DHT 10 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)
5 canaux amplifiés

denon:
Amplification sur 5 canaux
Puissances :
120 W par canal (6 Ohms, 1 kHz, THD 0,08 %)
80 W par canal (8 Ohms, 20 Hz - 20 kHz, THD 0,08 %)

En lisant ça on se rend compte que le Yamaha peut délivrer plus de puissance que le Denon sur un canal et pour la seule et unique fréquence de 1kHz avec un taux de distorsion à faire fondre les tympans de Hulk.
Nous voilà bien avancé. :mdr:

J'ai eu le 1912, c'est un bon ampli qui n'aura aucun mal à faire chanter des Monitor III.

» 22 Aoû 2013 15:36

GeorgeCulasse a écrit:
cheff a écrit:Effectivement la puissance à la prise est plus importante pour le denon. Mais en lisant:
yamaha :
Puissance : 115 W par canal (6 Ohms, DHT 0,9 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)
Puissance : 80 W par canal (6 Ohms, DHT 0,09 %, 2 canaux alimentés, 20 Hz à 20 kHz)
Puissance : 135 W par canal (6 Ohms, DHT 10 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)
5 canaux amplifiés

denon:
Amplification sur 5 canaux
Puissances :
120 W par canal (6 Ohms, 1 kHz, THD 0,08 %)
80 W par canal (8 Ohms, 20 Hz - 20 kHz, THD 0,08 %)

En lisant ça on se rend compte que le Yamaha peut délivrer plus de puissance que le Denon sur un canal et pour la seule et unique fréquence de 1kHz avec un taux de distorsion à faire fondre les tympans de Hulk.
Nous voilà bien avancé.

J'ai eu le 1912, c'est un bon ampli qui n'aura aucun mal à faire chanter des Monitor III.

+1, une série 19xx chez Denon suffira amplement, se référer +/- au même budget pour les concurrents. Faut pas s'embêter, il y a d'autres endroits où gagner pour le rendu : ajout d'un caisson, bon placement des enceintes, réglages ampli'...

» 22 Aoû 2013 23:00

Je plussoie, la gamme 19xx de Denon assure de trés bons moyens de gamme à mon sens.

» 22 Aoû 2013 23:02

Je plussoie, la gamme 19xx de Denon assure de trés bons moyens de gamme à mon sens, des "classiques" en fait (comme la gamme 6xx d'Onkyo, mm si j'en ai été personnellement moins convaincu :oops:

).