S.Igor Kirkwood:StudioEaubonne+YamahaNS-1000x (by Ohl) FIN

» 20 Juin 2013 14:24

Cette filière vous permettra d'échanger entre vous et avec l'équipe de HCFR ayant participé à la visite du "Studio d'Igor Kirkwood." c'est à dire frahlt, scytales djdactylo....

Samedi 30 Mai 2009.
"Non loin du champ de courses d’Enghien, nous étions attendus chez Igor Kirkwood. Nos discussions préliminaires avec notre hôte avaient ouvert nombre d’interrogations.
Aussi nous nous préparions (non sans impatience) depuis quelques semaines à vivre une journée riche en découvertes et en émotions.
Aux portes du studio d’Igor, nous nous remémorions ces conversations passionnantes qui débutèrent au gré de filières du forum, autour de caissons de grave, de haute fidélité, d’acoustique, de processeurs audio vidéo, de musique, de cinéma …"

La suite : Igor Kirkwood Visite d'un Studio pas comme les autres

Bonne lecture et bons échanges !

Edit : comme précisé en fin d'article, ce n'est que le début d'une série.
Photos, détails sur l'installation tant technique qu'acoustique, CR d'écoutes etc. viendront progressivement.

Ce sujet a été créé initialement par frahlt pour rendre compte de la viste du studio d'Igor Kirkwwod. Le premier post s'est progressivement enrichi de liens vers d'autres CR. C'est donc logiquement Igor qui le maintient maintenant :wink:

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ANNEXE: "Différences auditives entre amplificateur mythe ou réalité" articles réalisés par Igor Kirkwood pour la revue Diapason

general-haute-fidelite/audibilite-en-aveugle-des-defauts-mesures-t30082628-15.html

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Grand merci à toi frahlt

Tu ne devais pas penser en 2009 que ce post durerait encore en...2016, soit 7 ans, avec 230000 visites et plus de 500 pages :roll:

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L'issue de ce post c'est la "fin" de l'Installation du système, au nouveau Studio de Briare et bien sur powered par Jean Luc Ohl....en 2017 (?) .

Igor Kirkwood

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Episode I du 13 juillet 2009 au 20 juin 2013 mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-t29917037.html
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Les liens correspondant aux courbes de réponses et croquis sont dorénavant hélas désactivés

. Mais subsistent les liens correspondant aux CRs

. Donc en s'orientant via un CR on peut retrouver les courbes de réponse ou les croquis qui restent à leur place dans ce post; idem pour l'Episode I

Rappel du schémas de l'Installation (par LBTRMA :thks:

) au 06/02/2015

Modification Installattion IK du 6-2-2015.jpg

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Cout du système d'écoute en 2.0

mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1380.html
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Afin de présenter les CR assez nombreux je me propose de les regrouper en 8 étapes de l'avancement du système.

Chaque étape étant illustrée par une courbe de réponse, élément essentiel d'appréciation d'un système Hi Fi (pas le seul bien sur)

1/ Installation initiale réglée par TMS 2009

1.JPG

Les CR, initiaux, avant ouverture du post, de Scytales, frahlt,djdactylo et de Mireille Faure étant désactivés

publication ci dessous )
En raison d'une modification du logiciel de recherche de HCFR le texte des CRs initiaux se trouvera quelques messages plus loin.

CR initial de Scytales mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1305.html
CR initial de frahlt mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1305.html
CR initial de djdactylo mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1305.html
CR initial de Mireille Faure Ingénieur du Son mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1305.html

CR de syber

CR de cquest

CR de lapaille

CR de misterben

CR de Tellouck

CR de JACBRU sur l'écoute multicanal

CR de peter pan

CR de wald sur la comparaison TMS - Ohl

celui de TELLOUCK

Comparatifs :

Comparo d'enceintes chez Igor Kirkwood: NS-1000x/Baltic II

Comparaison d'enceintes Yamaha NS-1000x / Infinity Primus360

Le CR des 3 casques (202/T1/HD800) vs le système Yamaha + par syber puis par Igor

2/ Mise au point finale du filtre actif BSS 366 T par Jean Luc OHL avec coupures NTM à 36 dB par octave en 2011

2.JPG

CR de haskil

2ème CR:Les compléments de Scytales

CR de NOIR

CR de DaveStarwalker

3/ Mise au point du filtrage FIR et égalisation via l'Electro-Voice Dx 46 en 2012

3.JPG

(janvier 2014)

DRC 8 G.JPG

Le CR de legato
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-570.html

Le CR de Steph-Hifi
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-750.html

Le CR de Kaz
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-765.html

5ème: CR Global de Syber
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1275.html

2ème: CR de jf.acoustics
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1290.html

2ème: CR de le daim
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1305.html

» 20 Juin 2013 14:34

8/ Nouvelle Méthode de Mesure (MMM) de Jean Luc Ohl....et résultats

Derniere courbe avec caisson DD 15.jpg

2ème CR de tonton flingueur
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1365.html

...et compléments contrebasse de tonton flingueur
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1455.html

Le CR de GG14
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1395.html

Le 4 ème CR de holggerson
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1665.html

Le 5ème CR Syber
mise-en-oeuvre-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1725.html

9/ Suppression du caisson DD 15 !

Après le12-3-2016 Système Yamaha NS-1000x-Ohl Sans caisson DD15.jpg

Le 5ème CR de holggerson

general-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1830.html

Le 6ème CR Syber

general-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1830.html

Le 3ème CR de tonton flingueur

general-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1905.html

Le 3ème CR de SB 10

general-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1920.html

Le 7ème CR de Syber....Le dernier :adieu:

3 Août 2016 (au Studio du Val d'Oise) auditeur à 2,60 mètres des enceintes

general-haute-fidelite/le-systeme-d-igor-kirkwood-ep-i-ep-viii-episode-ii-t30037828-1920.html

» 20 Juin 2013 14:34

Aux mesures de Jean Luc Ohl :thks:

il apparait que la courbe de réponse plus droite en FIR, peut expliquer une partie des résultats…Mais seulement une partie, le « reste » étant du, il me semble, à la technologie FIR + Open DRC utilisée .
A noter que le fond du canapé accentuant le « trou » vers 70 Hz ; l’écoute a été avancée de 20 cm .
Donc 3,70 mètres et non 3,90 mètres comme avant (coussins plus profonds).

11-R courbe.JPG

Caisson DD 15 FIR .JPG

A noter l'échelle de 1/20 ème d'octave pour le grave avec caisson/FIR et sans doute 1/6 d'octave pour la courbe 11 DRC (comprenant l'ancien réglage IIR du caisson).

Le manque de taps de l'Open-DRC (6144) a nécessité

un appoint de l'égaliseur IIR incorporé du caisson BB 15 à savoir:

* 42 Hz + 6 dB Q de 10
*28 Hz - 13 dB Q de 10

Je peaufine un léger ajout vers 15 Hz de façon à être droit à cette fréquence.

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Rappel du schémas de l'Installation (par LBTRMA :thks:

) au 14/07/2013

Schémas Installation au 14-07-2013.JPG

Zoom sur le Module DIY Stéréo to Mono

Module DIY Stéréo vers Mono.JPG

» 20 Juin 2013 15:13

Bonjour IK,

Merci de cette synthése :thks:

Le Léo Ferré est une réédition de quelle année ?

4,1 m -> 3,9 -> 3,7 .....-> ? :hehe:

» 22 Juin 2013 16:29

dinococus a écrit:Bonjour IK,

Merci de cette synthése

Le Léo Ferré est une réédition de quelle année ?

4,1 m -> 3,9 -> 3,7 .....-> ?

Salut dinococus

-La mise en place du nouveau post avec le caisson FIR se poursuit avec les CR en attente de trois forumeurs HCFR (spads /dominax et Boris-da) .

-Pour Léo Ferré c'est 1969.

-Et non

. Des essais a 3,60 m aboutissent a une focalisation légèrement moindre, sans gain de clarté.
Mais la question méritait d’être posée :wink:

.
En effet pour l'avancée de 3,90 m à 3,70 m le canapé n'a pas été déplacé mais des coussins ont été ajoutés vu le défaut fallacieux (davantage d'ampleur mais image plus plate) que donne l'écoute à 3,90 m dans le fond du canapé .
A noter la corrélation écoute et mesure(à 3,90 m "trou" important vers 70 Hz

Donc investissement rentable et modéré de 200 € pour des coussins.

» 23 Juin 2013 10:47

Igor Kirkwood a écrit:
dinococus a écrit:Bonjour IK,

Merci de cette synthése

Le Léo Ferré est une réédition de quelle année ?

4,1 m -> 3,9 -> 3,7 .....-> ?

Salut dinococus

-La mise en place du nouveau post avec le caisson FIR se poursuit avec les CR en attente de trois forumeurs HCFR (spads /dominax et Boris-da) .

-Pour Léo Ferré c'est 1969.

-Et non . Des essais a 3,60 m aboutissent a une focalisation légèrement moindre, sans gain de clarté.
Mais la question méritait d’être posée .
En effet pour l'avancée de 3,90 m à 3,70 m le canapé n'a pas été déplacé mais des coussins ont été ajoutés vu le défaut fallacieux (davantage d'ampleur mais image plus plate) que donne l'écoute à 3,90 m dans le fond du canapé .
A noter la corrélation écoute et mesure(à 3,90 m "trou" important vers 70 Hz

Donc investissement rentable et modéré de 200 € pour des coussins.

Ouch 10 cm de marge de manoeuvre seulement.......

» 23 Juin 2013 13:17

Ca montre les limites de l'illusion stéréophonique...

» 23 Juin 2013 14:42

NOIR a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:-Et non . Des essais a 3,60 m aboutissent a une focalisation légèrement moindre, sans gain de clarté.

Ouch 10 cm de marge de manoeuvre seulement.......

Suite a la remarque de NOIR, j'ai réalisé un essai à 3,50 mètres, mais, hélas

aucune amélioration auditive.
Je n'ai pas réalisé d’essais encore plus proches pour deux raisons:
- Pas de gain en qualité, par rapport a ma position initiale (3,70 m) ni à 3,60 m ni à 3,50 m
- Il est vrai que les mesures de Jean Luc Ohl sont multipoints, mais centrées pour une position de 3,90 m . Si se rapprocher de 20 cm ne devrait pas changer le résultat, toutefois se rapprocher de 30 cm ou 40 cm voire plus devrait logiquement fausser les mesures.

Ou alors il faudrait refaire une série de mesures complètes :oops:

avec des positions plus proches.

pos a écrit:Ca montre les limites de l'illusion stéréophonique...

Thomas je ne saisi pas le sens de ta remarque :-?

, rappellons que l'écartement des enceintes est de 2,55 mètres.

Suis en train d'essayer de "combler" le léger"trou" vers 15 Hz a l'aide de l'égaliseur intégré IIR du Vélodyne DD.
Et bien même sur des voix chantées les différences entre différents réglages sont audibles: par exemple entre + 3 dB à 15 Hz ou + 6 db à 15 Hz pour un même coefficient Q de 4,3

» 23 Juin 2013 15:27

Igor Kirkwood a écrit:
pos a écrit:Ca montre les limites de l'illusion stéréophonique...

Thomas je ne saisi pas le sens de ta remarque , rappellons que l'écartement des enceintes est de 2,55 mètres.

Ca n'est pas une critique de ton système, c'est simplement une limite propre à tous les systèmes stéréos (et du coup à 99% de la production musicale...)

» 23 Juin 2013 15:43

Salut
Pas très objectif de comparer un système optimisé pour un point d'écoute a 3,90m ( donc avec égalisation adaptée) avec le même système a 3,50m ( égalisation inadaptée, très probablement plus destructrice qu'autre chose)

Il faudrait une égalisation a 3,90m et une a 3,50m...la les comparaisons pourraient se faire...mais l'intensité des réflexions provoquées par la cheminée seront toujours aussi pénalisantes sur la stéréophonie...un défi pour JL Ohl? :hehe:

Pas façile de trouver le point d'écoute idéale dans une pièce a vivre, le meilleur positionnement pour le grave ne sera pas forcément le même que celui du médium/aigu ( réflexions spéculaires)...

» 23 Juin 2013 16:57

JLO travaille à partir de mesures multipoints. La portée de ses réglages s'en trouve élargie. Peut-être, peuvent-ils tolérer cette avancée de la position d'écoute ?

» 23 Juin 2013 19:30

STRA a écrit:Salut
Pas très objectif de comparer un système optimisé pour un point d'écoute a 3,90m ( donc avec égalisation adaptée) avec le même système a 3,50m ( égalisation inadaptée, très probablement plus destructrice qu'autre chose)

Il faudrait une égalisation a 3,90m et une a 3,50m...la les comparaisons pourraient se faire...mais l'intensité des réflexions provoquées par la cheminée seront toujours aussi pénalisantes sur la stéréophonie...un défi pour JL Ohl?

Pas façile de trouver le point d'écoute idéale dans une pièce a vivre, le meilleur positionnement pour le grave ne sera pas forcément le même que celui du médium/aigu ( réflexions spéculaires)...

holggerson a écrit:JLO travaille à partir de mesures multipoints. La portée de ses réglages s'en trouve élargie. Peut-être, peuvent-ils tolérer cette avancée de la position d'écoute ?

Comparer deux égalisations multipoint à 3,50 m et 3,90 m cela serait STRA beaucoup demander à Jean Luc Ohl :oops:

Du fait que le canapé n'a pas bougé entre la position 3,90 m et 3,70 m (juste ajout de coussins) il semble logique de penser que l'égalisation multipoint n'a guère variée entre 3,90 m et 3,70 m comme le pense aussi holggerson

» 23 Juin 2013 22:28

Igor Kirkwood a écrit:
Ou alors il faudrait refaire une série de mesures complètes avec des positions plus proches.

Cela t'a été suggéré depuis bien longtemps pour comparer les différentes positions "à armes égales". Sinon comment savoir... Mais a l'époque, tu ne voulais pas vraiment te rapprocher: tu voulais absolument obtenir une "grande écoute" dans un petit local.

» 23 Juin 2013 22:36

STRA a écrit:Salut
Pas très objectif de comparer un système optimisé pour un point d'écoute a 3,90m ( donc avec égalisation adaptée) avec le même système a 3,50m ( égalisation inadaptée, très probablement plus destructrice qu'autre chose).

En effet!

» 24 Juin 2013 7:39

Igor Kirkwood a écrit:
dinococus a écrit:Bonjour IK,

Merci de cette synthése

Le Léo Ferré est une réédition de quelle année ?

4,1 m -> 3,9 -> 3,7 .....-> ?

Salut dinococus

-La mise en place du nouveau post avec le caisson FIR se poursuit avec les CR en attente de trois forumeurs HCFR (spads /dominax et Boris-da) .

-Pour Léo Ferré c'est 1969.

-Et non . Des essais a 3,60 m aboutissent a une focalisation légèrement moindre, sans gain de clarté.
Mais la question méritait d’être posée .
En effet pour l'avancée de 3,90 m à 3,70 m le canapé n'a pas été déplacé mais des coussins ont été ajoutés vu le défaut fallacieux (davantage d'ampleur mais image plus plate) que donne l'écoute à 3,90 m dans le fond du canapé .
A noter la corrélation écoute et mesure(à 3,90 m "trou" important vers 70 Hz

Donc investissement rentable et modéré de 200 € pour des coussins.

Salut IK,

Merci pour le Ferré.

S.Igor Kirkwood:StudioEaubonne+YamahaNS-1000x (by Ohl) FIN

S.Igor Kirkwood:StudioEaubonne+YamahaNS-1000x (by Ohl) FIN

et pour quelques coussins de plus...

Re: