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Input lag, JV et TVHD : pour un choix éclairé...

Message » 22 Juin 2013 15:18

Salut, :)

Il est un sujet encore méconnu du grand public mais bien connu de nous autres, joueurs de JV : l'input lag de nos TV HD. :(
L'input lag pourrait se définir comme le temps de latence entre une action accomplie par un joueur sur son matériel (ex : appuyer sur le bouton X d'une manette) et sa répercussion à l'écran.
Celui-ci est mesuré en ms (millisecondes). Plus il est élevé, plus la latence est grande et plus il y a un décalage entre l'action du joueur et ce qu'il voit à l'écran.
Ce mal est particulièrement dévastateur dans les jeux de shoot / plateformes (en cas de timing serré), surtout quand ils se jouent online.
Au-delà de 50 ms d'IL, il est préférable d'éviter de jouer online si on est un passionné / joueur averti, la frustration n'étant pas loin.
On considère qu'en dessous de 50 ms d'IL, c'est correct. En dessous de 40, c'est bon. En dessous de 20 ms, c'est excellent...
D'ordinaire, les TV plasmas étaient censées proposer un meilleur input lag que les autres. Aujourd'hui, ce n'est pas toujours exact, certains plasmas ayant un IL catastrophique. Tout dépend de la dalle utilisée et des traitements vidéo, partiellement ou totalement désactivables.
Nous éviterons de parler ici de l'input lag même du matériel émetteur (latence de la manette), phénomène existant mais jamais mesuré (à ma connaissance) et très mineur par rapport à celui des diffuseurs.
Voilà pour les bases.

La plupart des sites de tests ne cherchent pas à calculer l'IL, se contentant d'annoncer si une dalle est réactive ou pas, ce qui n'induit pas forcément un fort ou un faible IL. Ainsi, à titre d'exemple, une dalle était donné comme très rapide avec une réactivité de 6ms (faible rémanence) alors que l'IL mesuré était de 70ms. :hein:

Toutefois, certains se penchent sur la question et calculent l'IL systématiquement, comme les tests de CNet en anglais : http://www.cnet.com/

D'autres en ont fait leur fer de lance : http://www.displaylag.com/
Ce dernier ne fait pas de test complet à proprement parler des téléviseurs mais se contente de mesurer l'IL de chaque TV qui lui tombe sous la main...

Enfin, certains topics de forum sont consacrés à l'IL comme celui-ci, en anglais, constituant de vraies mines d'informations : http://www.avsforum.com/t/1131464/input-lag-wars-post-your-input-lag-results-of-your-lcd-display-here-for-reference/4020

A l'heure de changer ma TV avec les nouvelles consoles en approche, je recherche le meilleur compromis performances (IL notamment) / prix / design.
Il va m'être impossible de jouer en réseau avec mon projecteur JVC X30, celui-ci ayant un IL moyen de 115ms (80 ms dans le meilleur des cas).

A l'heure actuelle, il semblerait que les deux téléviseurs en cours de commercialisation ayant l'IL le plus faible soient deux Sony (nonobstant la taille) : les KDL série W805 et série W905, avec des IL inférieurs à 16ms (8ms pour les W805).

Le Sony KDL 47 W805...

Image

Le Sony W905...

Image

Le but de ce topic n'est évidemment pas de faire une publicité pour telle ou telle marque (comme les deux photos ci-dessus pourraient tendre à faire croire... sachant qu'en sus, il y a à boire et à manger au sein de toute marque) mais d'éclairer les joueurs dans leurs choix au moyen de liens fournis vers des sites ou topics de forum spécialisés où ils trouveront réponses à leurs questions.
Par ailleurs, chacun est libre d'alimenter (ou non :hehe: ) ce topic au regard de son expérience personnelle (bien prendre garde au fait que ce n'est pas parce qu'on ne ressent aucun IL qu'il n'y en a pas...) mais aussi et surtout des lectures faites au hasard de tests sur la toile, mesurant l'IL du téléviseur testé...
Voilà... c'est à vous. :)
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Dirty Vincent
 
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Message » 22 Juin 2013 15:22

A noter aussi que sur le site Display lag, certaines références nord-américaines sont facilement reconnaissables sous nos contrées.
Ainsi, un LG 55 LM6400 semble bel et bien être chez nous le LG 55 LM640. :wink: A vérifier, cependant.
Par contre, d'autres sont introuvables comme une nouvelle série Sony du nom de W802.
Dirty Vincent
 
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Message » 22 Juin 2013 18:23

Squall777
 
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Message » 22 Juin 2013 19:23

Non mais c'est vrai que c'est une bonne idée de faire un topoc de ce genre aussi.
Je vien de changer de télé et j'ai pris un Samsung 46eh5000 à 480€.
C'est une des rare qui a un IL raisonable ( je ne sais pas par rapport aux 2 Sony dont tu parles)
C'est le bas de gamme de Samsung mais l'avantage c'est qu'il n'ya aucun des gadgets qui ralentissent la télé.
jujulolo
 
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Message » 22 Juin 2013 19:55

j'ai aussi un plasma samsung mais avec pleins de traitements, sauf qu'il a un mode jeu permettant de tout désactiver.

Il faudrait d'ailleurs que je regarde l'influence sur le temps d'affichage via mon ampli. En regardant le retard que calcule l'ampli entre l'image et le son pour voir s'il y a une différence :wtf:
portenawak
 
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Message » 22 Juin 2013 19:58

Comme toujours SONY le meilleur...Image
Corematrix
 
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Message » 22 Juin 2013 20:18

T'es lourd là mais vraiment avec ton fanatisme...

Sinon c'est l'ex-modo qui parle mais pour moi ce topic n'a rien à faire ici, surtout si il existe déjà un topic sur le sujet ;)
BennJ
 
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Message » 22 Juin 2013 22:32

J'avais fait une (trop rapide :-? ) recherche en feuilletant les pages (m'en étais arrêté à la page 3 :ane: ), sans utiliser la fonction recherche (je pensais que ça intéressait plus de monde et était plus souvent mis à jour, ce qui ne semble pas être le cas).
Ceci étant, pour répondre à BennJ, je pense que la place de ce topic est ici plutôt que dans les écrans HD, sachant qu'il s'agit d'une aide à l'achat... pour les jeux vidéo. :wink:
D'ailleurs, le critère de l'input lag va être déterminant dans mon choix.

Sinon, une nouvelle source pour se décider (notamment avec la prise en compte du nouveau test de Leo Bodnar) : http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag

Toutefois, si un modo veut se décider à le déplacer à dans la section TV, pas de soucis.
Mais je me dis que si on l'épinglait ici, sachant que les sites mentionnés sont constamment mis à jour avec les nouvelles références de téléviseurs arrivant sur le marché, ce pourrait être sympa pour tous les joueurs à la recherche d'un nouvel écran. Nul besoin de rechercher "LE" topic de l'input lag dans les sections JV et TV, il serait ici, accessible à partir de la page de garde (quitte à le fusionner avec l'ancien :wink:). Je dis ça, je dis rien... :hehe: :idee:

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Message » 22 Juin 2013 22:41

BennJ 57 a écrit:T'es lourd là mais vraiment avec ton fanatisme...

Sinon c'est l'ex-modo qui parle mais pour moi ce topic n'a rien à faire ici, surtout si il existe déjà un topic sur le sujet ;)


Mais non, il n'est pas lourd... c'est son employeur... il faut bien qu'il fasse le job pour avoir ses primes. :mdr:
D'ailleurs, la preuve ci-dessous... :lol:

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Dirty Vincent
 
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Message » 23 Juin 2013 10:27

Dirty Vincent a écrit:J'avais fait une (trop rapide :-? ) recherche en feuilletant les pages (m'en étais arrêté à la page 3 :ane: ), sans utiliser la fonction recherche (je pensais que ça intéressait plus de monde et était plus souvent mis à jour, ce qui ne semble pas être le cas).
Ceci étant, pour répondre à BennJ, je pense que la place de ce topic est ici plutôt que dans les écrans HD, sachant qu'il s'agit d'une aide à l'achat... pour les jeux vidéo. :wink:
D'ailleurs, le critère de l'input lag va être déterminant dans mon choix.

Sinon, une nouvelle source pour se décider (notamment avec la prise en compte du nouveau test de Leo Bodnar) : http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag

Toutefois, si un modo veut se décider à le déplacer à dans la section TV, pas de soucis.
Mais je me dis que si on l'épinglait ici, sachant que les sites mentionnés sont constamment mis à jour avec les nouvelles références de téléviseurs arrivant sur le marché, ce pourrait être sympa pour tous les joueurs à la recherche d'un nouvel écran. Nul besoin de rechercher "LE" topic de l'input lag dans les sections JV et TV, il serait ici, accessible à partir de la page de garde (quitte à le fusionner avec l'ancien :wink:). Je dis ça, je dis rien... :hehe: :idee:

@+



Je suis d'accord , ( et moi aussi je suis ex modo :mdr: ).
Un thread en post it avec un premier post qui contiendrait tous les liens que tu as donne.
Dernière édition par jujulolo le 23 Juin 2013 11:39, édité 1 fois.
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Message » 23 Juin 2013 10:56

Dirty Vincent a écrit:
Sinon, une nouvelle source pour se décider (notamment avec la prise en compte du nouveau test de Leo Bodnar) : http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag

Toutefois, si un modo veut se décider à le déplacer à dans la section TV, pas de soucis.



Il est bien ce site :D
donc d'après eux mon plasma fait 31 ms en input lag, surement en mode jeu, et si je renomme l'entrée HDMI1 en PC alors je passerais à 16 ms d'input lag :o c'est bon ça :mdr:
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Message » 23 Juin 2013 11:16

portenawak a écrit:
Dirty Vincent a écrit:
Sinon, une nouvelle source pour se décider (notamment avec la prise en compte du nouveau test de Leo Bodnar) : http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag

Toutefois, si un modo veut se décider à le déplacer à dans la section TV, pas de soucis.



Il est bien ce site :D
donc d'après eux mon plasma fait 31 ms en input lag, surement en mode jeu, et si je renomme l'entrée HDMI1 en PC alors je passerais à 16 ms d'input lag :o c'est bon ça :mdr:


Ca va changer ta vie de BoGoss... A toi le hit-parade des meilleurs fraggeurs !!! :mdr:
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Message » 23 Juin 2013 11:25

merdum j'aurais du fermer ma bouche, j'ai une excuse en moins :ane:
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Message » 23 Juin 2013 11:32

Dans ce domaine de l'input lag, les informations divergent d'un site à l'autre du moins j'ai pu le constater pour le modèle de mon téléviseur. De plus les réglages (par défaut ou non) ne sont pas forcément indiqués alors que leur prise en compte peut faire augmenter ou baisser considérablement l'input lag.
Concernant l'utilité du topic elle va sans dire puisque dans les sujets de la section "Ecrans plats et TV" la question de l'input lag, même sans le nommer directement, est récurrente. Pour chaque modèle de téléviseur certains d'entre nous se demandent si ce dernier est adapté, en autre, pour les jeux vidéos.

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Message » 23 Juin 2013 14:02

En fait, tout dépend de la méthode de test. Il y a la classique (TV en mirroring avec un PC portable) et celle inventée par Leo Bodner (au moyen d'un appareil).
Il semblerait que celle de Leo Bodner soit plus "intransigeante" car en règle générale, l'IL est plus élevé avec sa méthode que via la méthode classique. A moins que ce ne soit dû à l'appareil utilisé qui en génère (ce que suppute l'un des sites dont j'ai filé le lien). Quoiqu'il en soit, même si l'IL varie en fonction de la méthode choisie, il n'en reste pas moins que les écarts ne vont pas du simple au double. Une TV avec un IL élevé sera de toute façon mauvaise, quelle que soit la méthodologie appliquée pour mesurer l'IL. :wink:
A priori, pour ce qui est des tests, il semblerait qu'ils soient faits (du moins, pour les sites cités plus haut) en mode "Jeu", disponible sur l'immense majorité des TV du marché.
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