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Discussions sur les amplificateurs audio / vidéo, pré-amplificateurs et amplificateurs de puissance Home-cinéma
Avis installation 2000 €
l'image sonore doit être complètement étriquée avec un tel placement.Les deux principales sont tellement proches que l'enceinte centrale ne sert pratiquement plus à rien.
- jalhoucine
- Messages: 3406
- Inscription Forum: 19 Sep 2003 16:34
- Localisation: Paris
Le "pratiquement" me semble même un peu superflu
.
Ah oué et faut quand même centrer un minimum la télé par rapport aux deux frontales amha
.
(suffit de la décaler d'une trentaine de centimètre sur le meuble)

Ah oué et faut quand même centrer un minimum la télé par rapport aux deux frontales amha

(suffit de la décaler d'une trentaine de centimètre sur le meuble)
- Nival
- Messages: 3859
- Inscription Forum: 14 Nov 2011 20:24
- Localisation: 78
Tout à fait, pour les films, je décale l'enceinte gauche pour qu'elle soit a la même distance que celle de droite.
- pkoka
- Messages: 231
- Inscription Forum: 25 Oct 2011 14:12
C'est vrai qu'un écartement tel que le tien ne favorise pas vraiment les colonnes, une paire de biblios sera nettement plus approprié, l'audissey va s'amuser, surface vitrée, carrelage, son qui s'échappe sur la gauche, ça facilite en rien, je verrais bien des q300, en tout cas pas de biblios tirant vers les médiums aigus, sinon elles vont s'amuser en réverbération, en échos
La configuration dans mon profil
Ampli:ONKYO 5010 Enceintes: Ensemble JAMO D600 Caisson:DIY à base de BC 18Ps100+yam p5000S Projo:JVC X5900 Sources: Htpc et Pana DMP BD60
"Il n'existe pas de questions cons, juste des cons qui n'osent pas poser de questions"
- redcarla
- Membre HCFR
- Messages: 8532
- Inscription Forum: 01 Juin 2009 14:06
- Localisation: ROQUETOIRE 62
Je ne veux pas te casser le moral mais vu la disposition ça va être très difficile de faire quelque chose de bon.
La scène avant est pénalisée, une enceintes dans un coin et l'autre sur une ouverture du côté et arrière.
Les surrounds c'est le même problème de plus en 5.1 elles devraient se placer plus ou moins dans l'axe des oreilles.
Tu as un espace très pénalisant ...
Une correction peut aider mais honnêtement il te faudrait opter pour un système de correction efficace.
Non un simple XT ne fera rien, il dispose de filtres FIR avec seulement 16 taps pour les satellites et 128 pour le canal caisson.
Le XT32 travail avec des filtres FIR a 512 taps sur tous les canaux, dans ce cas on commence a pouvoir faire quelque chose.
Il faut aussi une meilleure amplitude de correction, il faut ajouter le kit Audyssey Pro ... même par de l'occasion le budget explose.
Sinon il y a Anthem qui utilise un système de correction très efficace et complet qui correspond à peu de choses prêt à un Audyssey XT32 niveau Pro.
http://www.easylounge.com/ampli-home-ci ... noir-46425
Le MRX300 sort de vrais watts et mis en oeuvre avec sa correction il sait faire du bon son.
Côté enceinte il vaut mieux oublier des produits cher car ta pièce pour tout un tas de raison ne peut pas bien faire marcher des enceintes.
Même une correction performante n'y fera pas de miracle, peut être Trinnov mais vu les prix on va oublier de suite.
Pour les raisons déjà données il te vaudrait mieux partir sur des biblio et ne pas dépenser une fortune.
Par contre on ne va pas partir sur un kit pas cher car tu as bien indiquer écouter 60% de musique.
Il existe un produit assez fabuleux, pas cher, compacte dont la seule contrainte de placement est d'être sur un support plat (pas possible de mettre au mur) et qui fait de la bonne musique.
Les Eltax Monitor III, http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... orIII.html, http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... ition.html
On peut compléter avec une centrale et des Monitor I http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... entre.html, http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... itorI.html
J'ai écouté les Monitor III et sans exagérer elles se place au niveau d'enceintes à 800-1000€.
Il ne te reste plus qu'à ajouter un caisson et surtout mieux organiser ton système :
TV au centre et enceintes principales en symétrie par rapport à la TV.
Côté caisson tu devra faire une recherche plus approfondie sachant qu'il existe des caissons plat et des caissons compactes facile à placer et cacher.
l'ARC de l'Anthem fera la correction.
J'ai récemment installé un Paradigm Millenia chez mes parents http://www.easylounge.com/caisson-de-ba ... noir-49270 ça marche super en hifi (en complément d'Elipson Planet M chez mes parents).
Mais c'est un peu cher par rapport à ton budget ...
La scène avant est pénalisée, une enceintes dans un coin et l'autre sur une ouverture du côté et arrière.
Les surrounds c'est le même problème de plus en 5.1 elles devraient se placer plus ou moins dans l'axe des oreilles.
Tu as un espace très pénalisant ...
Une correction peut aider mais honnêtement il te faudrait opter pour un système de correction efficace.
Non un simple XT ne fera rien, il dispose de filtres FIR avec seulement 16 taps pour les satellites et 128 pour le canal caisson.
Le XT32 travail avec des filtres FIR a 512 taps sur tous les canaux, dans ce cas on commence a pouvoir faire quelque chose.
Il faut aussi une meilleure amplitude de correction, il faut ajouter le kit Audyssey Pro ... même par de l'occasion le budget explose.
Sinon il y a Anthem qui utilise un système de correction très efficace et complet qui correspond à peu de choses prêt à un Audyssey XT32 niveau Pro.
http://www.easylounge.com/ampli-home-ci ... noir-46425
Le MRX300 sort de vrais watts et mis en oeuvre avec sa correction il sait faire du bon son.
Côté enceinte il vaut mieux oublier des produits cher car ta pièce pour tout un tas de raison ne peut pas bien faire marcher des enceintes.
Même une correction performante n'y fera pas de miracle, peut être Trinnov mais vu les prix on va oublier de suite.
Pour les raisons déjà données il te vaudrait mieux partir sur des biblio et ne pas dépenser une fortune.
Par contre on ne va pas partir sur un kit pas cher car tu as bien indiquer écouter 60% de musique.
Il existe un produit assez fabuleux, pas cher, compacte dont la seule contrainte de placement est d'être sur un support plat (pas possible de mettre au mur) et qui fait de la bonne musique.
Les Eltax Monitor III, http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... orIII.html, http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... ition.html
On peut compléter avec une centrale et des Monitor I http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... entre.html, http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/En ... itorI.html
J'ai écouté les Monitor III et sans exagérer elles se place au niveau d'enceintes à 800-1000€.
Il ne te reste plus qu'à ajouter un caisson et surtout mieux organiser ton système :
TV au centre et enceintes principales en symétrie par rapport à la TV.
Côté caisson tu devra faire une recherche plus approfondie sachant qu'il existe des caissons plat et des caissons compactes facile à placer et cacher.
l'ARC de l'Anthem fera la correction.
J'ai récemment installé un Paradigm Millenia chez mes parents http://www.easylounge.com/caisson-de-ba ... noir-49270 ça marche super en hifi (en complément d'Elipson Planet M chez mes parents).
Mais c'est un peu cher par rapport à ton budget ...
La configuration dans mon profil
Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
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jacko - Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
- Messages: 49413
- Inscription Forum: 12 Juin 2002 12:45
- Localisation: Antibes
J'ai pus écouter les 836 et les 826 chez boulanger. Je n'ai pas vraiment aimé ces enceintes, les aiguës étaient criards, et le grave pas assez présent. Mais je pense que ça venait de la piece qui était ouverte sur le magasin, et de l'ampli qui devait être limite en puissance. J'ai ensuite écouté les q300 dans une salle dédiée avec une bien meilleur amplification. Et la les aiguës étaient clairs, on avait l'impression d'entendre le chanteur jouer devant nous. Les q500 avaient plus de coffre, elles étaient plus chaleureuses. Il avait un atoll in100se.
Le problème c'est que j'hésite énormément entre les q500 et les 826v que j'ai trouvés plus aérés que les 836. J'ai préfèré les q500 mais je pense que la pièce et l'amplification à beaucoup joué sur la sonorité.
Je pense plutôt partir vers l'atoll in80se mais il ne possède pas de système audyssey, et je ne sait pas comment brancher un sub dessus.
Je pense rajouter un sub pour pouvoir décharger les colonnes et avoir une meilleur descente dans le grave, donc j'avais pensé au sw800v.
Mais comment le brancher sur l'atoll? J'utilise la sortie pré-out ou la sortie by-bass? Comme je lis la musique depuis ma freebox, j'ai besoin d'un DAC, mais lequel prendre? Et si je branche un sub sur l'atoll, peut-on régler le crossover des enceintes? Sinon le sub aura beaucoup moins d'utilité. J'ai réussit à négocier les rideaux et le gros tapis pour rattraper la pièce.
Merci pour vos conseils.
Édit: les q500 pourraient-elles convenir pour une utilisation home cinéma? Peuvent-elles tenir un volume élevé et être dynamique?
Le problème c'est que j'hésite énormément entre les q500 et les 826v que j'ai trouvés plus aérés que les 836. J'ai préfèré les q500 mais je pense que la pièce et l'amplification à beaucoup joué sur la sonorité.
Je pense plutôt partir vers l'atoll in80se mais il ne possède pas de système audyssey, et je ne sait pas comment brancher un sub dessus.
Je pense rajouter un sub pour pouvoir décharger les colonnes et avoir une meilleur descente dans le grave, donc j'avais pensé au sw800v.
Mais comment le brancher sur l'atoll? J'utilise la sortie pré-out ou la sortie by-bass? Comme je lis la musique depuis ma freebox, j'ai besoin d'un DAC, mais lequel prendre? Et si je branche un sub sur l'atoll, peut-on régler le crossover des enceintes? Sinon le sub aura beaucoup moins d'utilité. J'ai réussit à négocier les rideaux et le gros tapis pour rattraper la pièce.
Merci pour vos conseils.
Édit: les q500 pourraient-elles convenir pour une utilisation home cinéma? Peuvent-elles tenir un volume élevé et être dynamique?
- pkoka
- Messages: 231
- Inscription Forum: 25 Oct 2011 14:12
Bon, alors je crois que ça a été déjà dit à plusieurs reprises: les colonnes ne sont pas une bonne idée dans ta situation
.
Ainsi les Q300 seront un meilleur choix que les Q500 amha, et si elles sont les dignes successeurs des iQ30 (d'aucuns trouvent d'ailleurs les Q300 plus adaptées encore au HC que les iQ30), elles devraient être bien dynamique comme il faut si associées à un bon ampli, et c'est sûr que dans l'absolu un ampli hifi saura probablement leur rendre plus justice qu'un ampli HC, comme cela aurait probablement aussi été le cas avec les Focal.
Le souci c'est d'intégrer correctement ampli hifi et installation HC, ce qui nécessite en fait idéalement deux conditions:
1- que l'ampli HC soit équipé de préout multicanales
2- que l'ampli hifi soit équipé d'entrées "bypass" aussi appelée "main", "power amp", "power direct", ou ce genre de chose.
Pour l'intégration d'un caisson de basse plusieurs solutions existent:
- soit tu as un ampli HC et à ce moment là c'est lui qui gèrera la fréquence de coupure, il suffira de relier le caisson à la sortie dédiée
- soit tu n'auras d'abord qu'un intégré hifi, et là de nouveau plusieurs possibilités:
. certains ampli hifi possédent eux aussi une sortie sub, comme les Yam A-S300 et 500, mais ces Yam n'ont pas d'entrée bypass si tu souhaites le coupler plus tard à un ampli HC (je sais pas pour d'autres?)
. pas mal de caissons possédent des entrées/sorties RCA et/ou HP, ce qui permet s'effectuer le filtrage au niveau du caisson, qui viendra s'intercaler entre l'ampli et les enceintes (pour les entrées/sorties HP) ou entre la source et l'ampli (pour les enrtrées RCA, moins simple à mettre en oeuvre)

Ainsi les Q300 seront un meilleur choix que les Q500 amha, et si elles sont les dignes successeurs des iQ30 (d'aucuns trouvent d'ailleurs les Q300 plus adaptées encore au HC que les iQ30), elles devraient être bien dynamique comme il faut si associées à un bon ampli, et c'est sûr que dans l'absolu un ampli hifi saura probablement leur rendre plus justice qu'un ampli HC, comme cela aurait probablement aussi été le cas avec les Focal.
Le souci c'est d'intégrer correctement ampli hifi et installation HC, ce qui nécessite en fait idéalement deux conditions:
1- que l'ampli HC soit équipé de préout multicanales
2- que l'ampli hifi soit équipé d'entrées "bypass" aussi appelée "main", "power amp", "power direct", ou ce genre de chose.
Pour l'intégration d'un caisson de basse plusieurs solutions existent:
- soit tu as un ampli HC et à ce moment là c'est lui qui gèrera la fréquence de coupure, il suffira de relier le caisson à la sortie dédiée
- soit tu n'auras d'abord qu'un intégré hifi, et là de nouveau plusieurs possibilités:
. certains ampli hifi possédent eux aussi une sortie sub, comme les Yam A-S300 et 500, mais ces Yam n'ont pas d'entrée bypass si tu souhaites le coupler plus tard à un ampli HC (je sais pas pour d'autres?)
. pas mal de caissons possédent des entrées/sorties RCA et/ou HP, ce qui permet s'effectuer le filtrage au niveau du caisson, qui viendra s'intercaler entre l'ampli et les enceintes (pour les entrées/sorties HP) ou entre la source et l'ampli (pour les enrtrées RCA, moins simple à mettre en oeuvre)
- Nival
- Messages: 3859
- Inscription Forum: 14 Nov 2011 20:24
- Localisation: 78
En fait je viens de voir un truc intéressant: l'Atoll IN80SE posséde des entrées bypass, parfait pour l'associer plus tard à un ampli HC (qui devra, lui, être équippé de pré-out multicanales), et aussi des sorties préout qui permettront d'y relier trés facilement un caisson via ses entrées RCA.
Donc c'est tt bon
.
Donc c'est tt bon

- Nival
- Messages: 3859
- Inscription Forum: 14 Nov 2011 20:24
- Localisation: 78
Ok,mais si je connecte le sub sur les pré-out je ne peut pas régler la fréquence de coupure des enceintes.
Et si je passe les câbles des enceintes dans le sub je perdrait en qualité.
Le DAC joue-t-il un rôle important dans une configuration de ce type?
Et si je passe les câbles des enceintes dans le sub je perdrait en qualité.
Le DAC joue-t-il un rôle important dans une configuration de ce type?
- pkoka
- Messages: 231
- Inscription Forum: 25 Oct 2011 14:12
Aigus criards, basses pas assez présente, c'est typique d'un manque d'alimentation,
La configuration dans mon profil
Ampli:ONKYO 5010 Enceintes: Ensemble JAMO D600 Caisson:DIY à base de BC 18Ps100+yam p5000S Projo:JVC X5900 Sources: Htpc et Pana DMP BD60
"Il n'existe pas de questions cons, juste des cons qui n'osent pas poser de questions"
- redcarla
- Membre HCFR
- Messages: 8532
- Inscription Forum: 01 Juin 2009 14:06
- Localisation: ROQUETOIRE 62
pkoka a écrit:Ok,mais si je connecte le sub sur les pré-out je ne peut pas régler la fréquence de coupure des enceintes.
Exact je n'avais pas fait gaffe à ça...


Le DAC c'est lui qui créera le signal analogique initial à partir du signal numérique, il a une importance certaine car sans signal de départ de qualité, bah la chaine en aval ne pourra pas faire de miracle.
C'est lui la "source" avec la musique dématèrialisée, il a le mm rôle (et la mm importance) que le lecteur CD avec les disques compacts, ou que la platine avec les vinyles p.ex..
- Nival
- Messages: 3859
- Inscription Forum: 14 Nov 2011 20:24
- Localisation: 78
Je viens de voir ton post...
Mon avis sera encore moins optimiste que celui de mes coforumeurs:
Pour moi, vue la situation, mettre autant d'argent est une erreur. Tu n'auras jamais un bon rendu, donc autant économiser...
Pour faire simple:
- tu as des murs réfléchissants partout
- tu as un sol réfléchissant
- tes enceintes frontales sont trop proches (on doit viser le triangle équilatéral avec l'auditeur, et tu en es loin)
- ton enceintes avant droite est dans la pire position possible. Trop proche du mur latéral, dans un angle, tu dois te prendre plein de réflexions des aigus dans les oreilles et le grave de cette enceinte ne doit ressembler à rien.
- ta position d’écoute est collée au mur, donc tu prends un retour du son qui vient ricocher derrière toi
Pour moi, aujourd'hui, quoi que tu fasses, tu ne pourras pas avoir un rendu acceptable avec des enceintes classiques. Autant économiser un max pour le jour où tu auras une salle plus adaptée.
D'habitude, j'ai tendance à pousser les gens à prendre du bon matos, mais dans ton cas, je pense que c'est voué à l’échec.
A la limite, si vraiment tu veux investir:
- prend un bon ampli ou un petit ampli et un ampli avec des sorties préout (il ne sera pas perdu le jour où tu changeras d'enceintes, tu n'auras qu'à prendre un ampli de puissance en plus)
- prend un bon sub (idem, le jour où tu changeras de logement, tu pourras le garder)
- prend des enceintes satellites pas chères, histoire de ne pas perdre trop de sous lorsque tu achèteras de vrais enceintes.
Mon avis sera encore moins optimiste que celui de mes coforumeurs:
Pour moi, vue la situation, mettre autant d'argent est une erreur. Tu n'auras jamais un bon rendu, donc autant économiser...
Pour faire simple:
- tu as des murs réfléchissants partout
- tu as un sol réfléchissant
- tes enceintes frontales sont trop proches (on doit viser le triangle équilatéral avec l'auditeur, et tu en es loin)
- ton enceintes avant droite est dans la pire position possible. Trop proche du mur latéral, dans un angle, tu dois te prendre plein de réflexions des aigus dans les oreilles et le grave de cette enceinte ne doit ressembler à rien.
- ta position d’écoute est collée au mur, donc tu prends un retour du son qui vient ricocher derrière toi
Pour moi, aujourd'hui, quoi que tu fasses, tu ne pourras pas avoir un rendu acceptable avec des enceintes classiques. Autant économiser un max pour le jour où tu auras une salle plus adaptée.
D'habitude, j'ai tendance à pousser les gens à prendre du bon matos, mais dans ton cas, je pense que c'est voué à l’échec.
A la limite, si vraiment tu veux investir:
- prend un bon ampli ou un petit ampli et un ampli avec des sorties préout (il ne sera pas perdu le jour où tu changeras d'enceintes, tu n'auras qu'à prendre un ampli de puissance en plus)
- prend un bon sub (idem, le jour où tu changeras de logement, tu pourras le garder)
- prend des enceintes satellites pas chères, histoire de ne pas perdre trop de sous lorsque tu achèteras de vrais enceintes.
- gloinfred
- Messages: 5415
- Inscription Forum: 20 Mar 2008 16:15
- Localisation: Provence
Voici quelques modifications de la pièce d'écoute et du placement des enceintes:





Un tapis plus grand et des rideaux. Je trouve les aigus moins agressifs, on a envie de monter le volume.
Pour les enceintes, les 826v + le sub sw800v et le sr5007 en ampli.
D'après ce que j'ai lus, la différence entre le 5007 et le 6007 et minime, il n'y a pas de différence de puissance et de qualité.
Merci pour vos conseils.





Un tapis plus grand et des rideaux. Je trouve les aigus moins agressifs, on a envie de monter le volume.
Pour les enceintes, les 826v + le sub sw800v et le sr5007 en ampli.
D'après ce que j'ai lus, la différence entre le 5007 et le 6007 et minime, il n'y a pas de différence de puissance et de qualité.
Merci pour vos conseils.
- pkoka
- Messages: 231
- Inscription Forum: 25 Oct 2011 14:12
bonjour,
il y a la théorie (norme ,degré, volume de la pièce) et puis des fois sans tous ça marche, on ce fais plaisir et c'est là le maître mot le plaisir aussi de posséder un bel objet, alors peux être que c'est pas optimiser mais comme chacun d'entre nous nous avons pas la pièce parfaite .pour ma pars ma partie hc (dimension ) n'est pas extravagante,
et dans l'absolue un ensemble bibliothèque aurais été plus cohérent mais j'aime les colones
alors je me suis fait plaisir et c'est là le principale dans ce domaine enfin je crois .Alors bonne futures écoute 
il y a la théorie (norme ,degré, volume de la pièce) et puis des fois sans tous ça marche, on ce fais plaisir et c'est là le maître mot le plaisir aussi de posséder un bel objet, alors peux être que c'est pas optimiser mais comme chacun d'entre nous nous avons pas la pièce parfaite .pour ma pars ma partie hc (dimension ) n'est pas extravagante,
et dans l'absolue un ensemble bibliothèque aurais été plus cohérent mais j'aime les colones


- doko7
- Messages: 481
- Inscription Forum: 27 Avr 2010 14:10
- Localisation: eure
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