Intérêt d une 2,5 vs une 2 voies 2 woofers?

[thierry38]

Ne pas oublier qu'en clos c'est comparable à un filtre passe haut de deuxième ordre, donc la phase tourne de 180° ... Avec le BR se sera 360° ... Donc suivant où on est on risque de voir carrément des oppositions de phase ou c'est moi qui délire

Non,non,tu as raison,il y aura annulation de la pression acoustique,un beau reverse null.

[thierry38]

en bleu le clos,en rouge le BR (les valeurs sont à la louche...)
il y a beaucoup de chance que le rayonnement de l'évent soit en opposition de phase avec le HP en clos (peut-être pas 180° mais dans les 100°+)

[thierry38]

pire encore,avec un 12dB/o à 300 Hz,
il y a 170° à partir de 100 Hz,même en dessus de 100 hz,il y aura annulation.

[thierry38]

par contre,en inversant la polarité de la voie grave BR,le déphasage reste <90°,soit une sommation acoustique.
cela devrait résoudre le problème

[thierry38]

Bon,en fait cela dépend des coupures acoustiques et électriques
1 boomer en clos,coupure en 12dB/o à 2k
2ème boomer en BR,coupure en 12dB/o 300Hz.

si le boomer est inversé en polarité,il y a annulation dans le grave.
comme disait JIM,c'est un peu n'importe quoi au niveau phase,tributaire des Fc,pentes acoustique et électrique.
il y a de quoi tatonner !

[androuski]

Au fond je ne pense pas que ce soit plus critique que n'importe quelle forme de raccord : l'ordre de la pente électrique et la polarité sont choisis à la simu, la pente acoustique et la phase liée à la réponse des HPs n'est qu'une variable parmi d'autres ; qui irait retenir une simulation qui produit une annulation ? Vous parlez comme si on était dans la situation où étais le DIYer vintage, dépourvu d'instruments de mesure et de simulation
Agno va prendre soin d'opter pour un passe bas sur la voie 0.5 qui donne une jolie sommation à fx

[thierry38]

Oui,cela doit être faisable.
c'est original,peu conventionnel.
la méthode de mesure de phase doit être rigoureuse.(surtout avec Arta et le "get zero").même si c'est moins critique en BF.
mais la méthode de mesure du grave en intérieur...
le mieux serait de partir sur des simus académiques pour le grave.

[androuski]

mais la méthode de mesure du grave en intérieur...
le mieux serait de partir sur des simus académiques pour le grave.

Oui,
je suis curieux de voir le process que va retenir agno pour la mesure du grave ; c'est presque plus pénible à mettre au point qu'une 3 voie finalement...

[thierry38]

oui,une 3 voies classique serait plus "soft".

cela s'apparente plus à une paire de biblio sans passe haut,avec 2 subwoofers qui montent jusqu'à 300Hz.
l'avantage des sub étant le placement,réglage niveau+phase.
dans le cas d'une 2.5 modulaire,on peut toujours inverser aux borniers des pieds de grave (+180°).
et puis dans l'avenir,il y a possibilité de passer en 3 voies (actif grave-mid).

[Cobrasse]

oui,une 3 voies classique serait plus "soft".

Je n'en suis pas sûr, car normalement pour une 2.5 voies on utilise les mêmes woofers/mid, dans une charge identique (un peu comme c'est le cas en sonorisation quand on met des caissons de basses). Ensuite le 0.5 est sensé être coupé assez bas, il est juste là pour compenser le baffle et donc redonner du SPL dans le bas. Sinon comme Jim l'indique la phase est trop tourmentée et vient nuire à la réponse !

Ici il s'agit d'un point particulier une charge BR avec une charge close avec 2 HP différents, cela complique la donne. Mais c'est pas irréalisable, seulement il faudra bien faire attention dans le grave, partie ou il est difficile de faire des mesures !

[thierry38]

Ici il s'agit d'un point particulier une charge BR avec une charge close avec 2 HP différents, cela complique la donne. Mais c'est pas irréalisable, seulement il faudra bien faire attention dans le grave, partie ou il est difficile de faire des mesures !

oui,je parlais bien de ce cas particulier,d'où la comparaison avec une 3 voies.
pas irréalisable,non mais pas la souplesse de réglage de sub actif ou filtre actif.
le passif a ses limites,surtout la charge imposée à l'unique ampli ( en dehors des décalages de phase).

[Cobrasse]

le 0.5 reproduira à ce moment là un niveau sonore bien plus bas. Oubliez alors la réponse en peigne.

Tu aurais des mesures qui corrobore tes dires, car pour moi 45° de décalage de phase à -3dB, je pense que cela doit laisser quelques marques, non ?

[Recital-Audio]

Exemple phase et fct de transfert d'une enceinte 2.5 voies ;
filtrage grave : 12dB/oct
filtrage grave/med : 12dB/oct
filtrage tweeter : hybride 18-24dB/oct

phase


transfert