STAX : casques et amplificateurs

[charlo89]

Tiens Melomane toi qui a un KGSS, il sonne comment ? je risque peut etre d'en faire un (kgss-hv) j'aimerai bien avoir un retour. Le tiens est une version 220V normalement spritzer ne change pas le voltage et reste sur du 117V (enfin du mois sur les kgss que j'ai vu en vente)
Sinon je vois que vous parler pas mal de l'ampli mkv+. Mais je ne trouve rien, quel est sont vrai petit nom et non pas son acronyme.
Merci

Petit HS: mais un beau stand casque abordable (40€) http://www.ebay.fr/itm/NEW-Omega-Shape- ... 156wt_1344
J'en ai acheté un, c'est plutôt bien fini, il m'a l'air un peu fragile mais je le trouve très beau et il fait parfaitement son job.

[eric65]

Sinon je vois que vous parler pas mal de l'ampli mkv+. Mais je ne trouve rien, quel est sont vrai petit nom et non pas son acronyme.
Merci

Bonsoir,

Je ne sais pas si tu veux parler de l'Audiovalve RKV mark2 + adaptateur pour casques Stax (transformateur de tension) Woo Audio WEE ?

L'amplificateur pour casque électrodynamique Audiovalve RKV Mark 2 est un amplificateur OTL ayant pour principales caractéristiques de faire très très bien fonctionner et de réveiller des casques haute impédance très neutres (mais parfois ennuyeux) comme les Sennheiser HD 600 et 800, et aussi d'autres casques différents (comme les Grado et les AKG, parfois avec l'aide d'un adaptateur d'impédance en option pour les casques d'impédance < à 100 Ohms).
On parle un peu de cet amplificateur RKV sur cette "vielle" revue de l'ancienne Revue du Son http://www.audiovalve.info/nav/rkv_24_en.html.

Restait plus qu'à avoir l'idée de génie d'adapter cet amplificateur OTL pour casques électrodynamiques aux casques électrostatiques Stax, en particulier les casques Stax réputés neutres comme le SR 507 et SR 009, en utilisant un adaptateur de voltage fabriqué par Woo Audio aux USA et inspiré des premiers adaptateurs (Transformateurs de tension) Stax des premiers temps, mais en amélioré : le WEE : boitier adaptateur (via des transfos de qualité) multipliant d'un facteur environ 35 le voltage Output déjà conséquent du RKV mark2 (de 80 Volts) jusqu'à 2800 Volts au maximum en sortie du WEE (prise casque Stax), ce qui est considérable.

Résultats final du combi RKV-WEE, avec le 009 : beaucoup plus de punch qu'avec le SRM 727, en particulier dans les graves (très charpentés) ainsi qu'une scène sonore nettement élargie (toujours par rapport au SRM 727) mais toujours aussi précise ; plus de matière dans les timbres (moins maigres) ; un très très beau médium ; un aigu peut être un peu moins présent et un peu moins raffiné qu'avec le SRM 007t2, mais à mon avis plus réaliste et en adéquation avec ce que l'on peut entendre en vrai dans une salle de concert où les aigus sont généralement moins présents (amortis) que ceux sortant directement du tweeter d'une chaîne Hi-fi ou d'un certain nombre de casques.

[charlo89]

Merci de ta réponse, et des précisions sur le WEE que je ne connaissais pas
J'avais compris que le WEE etait le wooaudio wee, et l'ampli je viens à l'instant de trouver le nom avec ton poste sur head-fi d'ailleurs tu t'es pris un sacré retour de spritzer. Le montage me parait vraiment douteux dans la mesure où onmet au dos du WEE un ampli casque et non un ampli enceinte, vous êtes plusieurs à dire que ça sonne très bien, je suppose que le montage dois être bon, mais qui a eu l'idée initial de faire un croisement comme ça

J'ai toujours été curieux des convertisseur type WEE ou srd 7 car ça ouvre énormément la palette d'ampli pour driver des stax. Quelqu'un a déjà essayer avec un petit leben CS300XS. Cet ampli est utilisé assez souvant pour driver des gros orthodynamiques.
Du coup tout ça me donne plutot l'envie de faire un bon gros ampli DIY enceintes et non électrostatique et d'utiliser un convertisseur WEE. Comme ça je mets pas les doigts dans le HV, un KGSShv monte à 900V en sortie d'alim donc c'est pas génial tout ça et peut être plus tard avec un peu plus d’expérience je me lancerais dans un STAX T2 DIY.

[eric65]

Merci de ta réponse, et des précisions sur le WEE que je ne connaissais pas
J'avais compris que le WEE etait le wooaudio wee, et l'ampli je viens à l'instant de trouver le nom avec ton poste sur head-fi d'ailleurs tu t'es pris un sacré retour de spritzer. Le montage me parait vraiment douteux dans la mesure où onmet au dos du WEE un ampli casque et non un ampli enceinte, vous êtes plusieurs à dire que ça sonne très bien, je suppose que le montage dois être bon, mais qui a eu l'idée initial de faire un croisement comme ça

J'ai toujours été curieux des convertisseur type WEE ou srd 7 car ça ouvre énormément la palette d'ampli pour driver des stax. Quelqu'un a déjà essayer avec un petit leben CS300XS. Cet ampli est utilisé assez souvant pour driver des gros orthodynamiques.
Du coup tout ça me donne plutot l'envie de faire un bon gros ampli DIY enceintes et non électrostatique et d'utiliser un convertisseur WEE. Comme ça je mets pas les doigts dans le HV, un KGSShv monte à 900V en sortie d'alim donc c'est pas génial tout ça et peut être plus tard avec un peu plus d’expérience je me lancerais dans un STAX T2 DIY.

Re bonsoir,

Ne pas sous-estimer les capacités dynamiques du RKV (elles sont .. ) : tu connais beaucoup d'amplis Hi-Fi pour HP capables de sortir 80 Volts RMS en Output ?

Sinon la paternité de cette combinaison atypique et osée, mais ô combien réjouissante au final, du RKV d'Audiovalve avec le WEE de Woo Audio, revient à Pierre et à Arnaud ; moi je ne suis que le parrain !

Spritzer peut penser ce qu'il veut, mais tant qu'il n'a pas écouté la combinaison ....

Eric

[charlo89]

C'est vrai qu'en y réfléchissant, l'audiovalve peut bien jouer le rôle d'ampli enceintes. Si je ne m'abuse il existe un convertisseur d’impédance pour le mettre sur enceinte.

Ce qui me chagrine vraiment avec ce montage c'est l'avis de spritzer. Il sait parfaitement comment driver un stax, et s'il n'approuve pas vraiment le montage, c'est qu'à première vue, il y a un problème de manière électrique. Je n'ai pas écouter ce montage non plus mais le poste de spritzer a vraiment beaucoup d'impact sur le vraisemblance du montage sans l'écouter, je ne me lancerais pas dans le vide en faisant un achat sans écoute préalable de ce système

Merci beaucoup pour ta réponse, tu m'as rappelé l’efficacité du wooaudio wee que j'avais mis à l'écart pour mon projet DIY.

[eric65]

C'est vrai qu'en y réfléchissant, l'audiovalve peut bien jouer le rôle d'ampli enceintes. Si je ne m'abuse il existe un convertisseur d’impédance pour le mettre sur enceinte.

Ce qui me chagrine vraiment avec ce montage c'est l'avis de spritzer. Il sait parfaitement comment driver un stax, et s'il n'approuve pas vraiment le montage, c'est qu'à première vue, il y a un problème de manière électrique. Je n'ai pas écouter ce montage non plus mais le poste de spritzer a vraiment beaucoup d'impact sur le vraisemblance du montage sans l'écouter, je ne me lancerais pas dans le vide en faisant un achat sans écoute préalable de ce système

Merci beaucoup pour ta réponse, tu m'as rappelé l’efficacité du wooaudio wee que j'avais mis à l'écart pour mon projet DIY.

Spritzer ne peut préjuger de rien tant qu'il n'a pas testé lui-même cette combinaison inédite ....
Et puis, à regarder de plus près, les circuits ne sont pas si mauvais que cela, en particulier pour la gestion des tubes ; ce ne sont pas les tubes proprement dits (pas chers) qui sont déterminants pour la qualité de restitution du RKV, mais les amplificateurs transistorisés opérationnels associés (circuit ABR : Automatic Bias Regulator) qui conditionnent le fonctionnement de l'ensemble.

Sinon, toute l'astuce (grâce à Arnaud) est justement de se passer de l'adaptateur d'impédance (l'impedancer) vendu en option avec le RKV pour brancher cet amplificateur OTL directement aux entrées HP du WEE (via un adaptateur spécial jack --> HP, à fabriquer) : l'ampli OTL travail ainsi directement avec les transfos de ratio d'amplification 1:35 du WEE via son entrée haute impédance de 100 KOhms, et cela marche très très bien, sans aucun bruit parasite et avec des capacités dynamiques et de voltages de sortie énormes (jusqu'à 2800 Volts RMS en sortie du WEE si il le faut, mais je doute que le casque Stax apprécie un tel déluge de volts , même si ce sont de très bons volts avec très peu de distorsion).

Lire les commentaires sur cette courbe au lien suivant : casques-haute-fidelite/club-des-heureux-proprietaires-de-casques-stax-t29819561-3885.html

Sinon : en page 262 de ce forum :

...

Sinon je me suis un peu documenté sur le fonctionnement original de l’amplificateur pour casque AudioValve RKV Mark2 (ampli OTL à tubes).

Cet amplificateur OTL possèderait un circuit spécifique à base d’amplificateurs opérationnels transistorisés régulant le fonctionnement des tubes (qui fonctionneraient de manière optimale quel que soit leur degré de vieillissement), sachant qu’il n’est pas nécessaire d’apparier les tubes. Ces tubes basiques (initialement destinés à des postes de télévision) n’interviendraient pas dans la qualité du son (NB : ce sont les amplificateurs opérationnels transistorisés qui définissent les caractéristiques intrinsèques d’amplification ainsi que la qualité du son du RKV) et leurs remplacements par des tubes plus huppés (et plus chers) ne seraient que de peu d’intérêt, si ce n’est le risque de déstabiliser le circuit par rapport aux tubes d’origine.

Le RKV possède quelques caractéristiques très intéressantes pour faire fonctionner des casques à haute impédance et de haute définition comme les casques Sennheiser HD 600 et HD 800 et bien sûr les casques Stax (SR 507 et SR 009) via l’adaptateur WooAudio WEE.
Il procure à ces casques des basses très « punchy »
Il donne à ces casques du corps et de la chaleur au médium qu’il « humanise »
Enfin il adoucit l’aiguë et le rend agréable à écouter même lors d’enregistrements un peu durs dans l’aiguë, mais au prix d’une légère perte de transparence dans ce registre, il est vrai.

On comprend donc pourquoi cet amplificateur RKV se marie si bien avec les casques cités ci-dessus ; casques très transparents, mais parfois durs dans l’aiguë ou manquant de corps (et de chaleur) dans le médium (et le haut médium), ou manquant de présence ou de punch dans le grave.
Enfin, cet amplificateur procure à ces casques une scène sonore très large et très riche, avec beaucoup d’aération et d’ouverture.

Que du bonheur avec le 009, mais de cela, je vous en ai déjà parlé.

Eric

Eric

[Pierre PAYA]

Bonjour Pierre, c'est moi qui te remercie de nous faire profiter de tes connaissances sur ce fil
Donc si je comprends bien le 009 est capable de donner une scène plus large que le 507, il faudra vraiment que j'en écoute un à l'occasion.
Est-ce que l'ampli peut avoir aussi un rôle par rapport à l'élargissement de la scène sonore, ou est-ce uniquement le casque qui peut faire une différence ?
Je pose la question car on m'a proposé de modifier le 323 afin de gagner en ouverture mais je ne suis pas très chaud pour faire la modif…

Quant au casque lambda nova signature, s'agit-il de l'ancien 404 ? Je suis étonné qu'il soit meilleur que le 507

Bonjour Stéphane,
Bien sûr que l'ampli peut avoir une influence sur l'ouverture. Eric a fait un classement très juste que le confirme.
En voici un autre : Le SRM007 est plus "ouvert" que le SRM006, lui même ouvrant plus la scène que le 323...
Quand à modifier ton 323 pour plus de scène sonore... fais attention...

Meloman57,
je ne pense pas que l'on puisse dire que le HD 800 propose une image plus profonde que le 507, ni qu'il soit plus naturel. Tout d'abord parce que le HD800 est très "large" mais très peu "profond", ce qui selon moi en fait un casque incohérent à l'écoute (et pourtant je vous assure que je lui trouve de grandes qualités, mais son image...)
D'autre part, il est impossible de comparer un HD800 avec un 507 sur le même ampli....Alors...
Si tu mets un 507 sur un SRM007, il va falloir au moins un RKV pour amener le HD800 à la cheville du 507....
Je ne prends pas ici le budget en considération

niklos0,
Un 2170 est bien différent d'un GS1000.
Le Stax est très neutre, très sage, juste en timbre. Le Grado est coloré, exubérant, mais plus aéré et plus "vivant".
Le HD 800 peut être supérieur ou inférieur à un 207 selon l'ampli qu'on choisira pour le faire chanter.
Encore un fois, écoutons un 207 sur un SRM007...
Mais le "combo" 207 + SRM252s reste en prix très abordable.
Le prix du HD 800 seul !

Eric,
Je confirme ce que tu dis au sujet de l'appréciation de Spritzer.
Porter un jugement sans écouter....Je me demande combien de personnes dans le monde (je pèse mes mots, oui) ont écouté un ensemble RKV + Wee...
Pierre

[eric65]

Eric,
Je confirme ce que tu dis au sujet de l'appréciation de Spritzer.
Porter un jugement sans écouter.... Je me demande combien de personnes dans le monde (je pèse mes mots, oui) ont écouté un ensemble RKV + Wee...
Pierre

Bonjour Pierre,

Et bien, de mémoire : toi-même (Pierre), Skywakerciel (Jean-Marie), Bluegrassphil (Philippe) ; mon voisin et ami musicien (Jean-Marc) ; Misterc (Alain) et son entourage ; moi-même ; et très bientôt mon frère (qui récupère mon SRM 727 ainsi que le SR 007 mk3) ... soit au moins 6 à 7 personnes pour le moment !

Eric

[sle]

Bonjour Pierre, c'est moi qui te remercie de nous faire profiter de tes connaissances sur ce fil
Donc si je comprends bien le 009 est capable de donner une scène plus large que le 507, il faudra vraiment que j'en écoute un à l'occasion.
Est-ce que l'ampli peut avoir aussi un rôle par rapport à l'élargissement de la scène sonore, ou est-ce uniquement le casque qui peut faire une différence ?
Je pose la question car on m'a proposé de modifier le 323 afin de gagner en ouverture mais je ne suis pas très chaud pour faire la modif…

Quant au casque lambda nova signature, s'agit-il de l'ancien 404 ? Je suis étonné qu'il soit meilleur que le 507

Bonjour Stéphane,
Bien sûr que l'ampli peut avoir une influence sur l'ouverture. Eric a fait un classement très juste que le confirme.
En voici un autre : Le SRM007 est plus "ouvert" que le SRM006, lui même ouvrant plus la scène que le 323...
Quand à modifier ton 323 pour plus de scène sonore... fais attention...

Pierre

Bonjour Pierre,

J'étais frileux à l'idée de modifier mon 323, je vais donc m'en passer et monterai donc plutôt en gamme par la suite.
J'ai déjà écouté brièvement les 006t et les 007t2 avec le 507 mais cela m'avait paru un peu mou sur du rock mais très agréable et chaleureux sur du classique.
Cela explique peut-être les avis partagés sur les amplis stax à tube suivant le type de musique écoutée.
Il faudra que je réécoute ces amplis plus longtemps et sur une palette de styles musicaux plus large pour me faire une idée réaliste.

Alain avait témoigné sur ce fil que le changement de tubes avait métamorphosé son 007t2, il faut donc aussi prendre ce paramètre en considération

Amicalement,
Stéphane

[Pierre PAYA]

Bonjour Pierre,
J'étais frileux à l'idée de modifier mon 323, je vais donc m'en passer et monterai donc plutôt en gamme par la suite.
J'ai déjà écouté brièvement les 006t et les 007t2 avec le 507 mais cela m'avait paru un peu mou sur du rock mais très agréable et chaleureux sur du classique.
Cela explique peut-être les avis partagés sur les amplis stax à tube suivant le type de musique écoutée.
Il faudra que je réécoute ces amplis plus longtemps et sur une palette de styles musicaux plus large pour me faire une idée réaliste.

Alain avait témoigné sur ce fil que le changement de tubes avait métamorphosé son 007t2, il faut donc aussi prendre ce paramètre en considération

Amicalement,
Stéphane

Tu sais Stéphane, je ne serais pas aussi catégorique que Alain. J'ai reçu une personne vendredi à 14h, venue pour écouter différentes choses et entre autre son SRM007 avec tubes d'origine, comparé au mien avec des RCA clear top.
Il nous a fallu plusieurs écoutes, sur des musiques différentes, pour arriver à cerner le plus apporté par les RCA. Mon ampli sonne un chouïa plus "plein", les timbres sont un poil mieux placés en hauteur, à peine plus naturels... Il faut avoir l'occasion de faire ce genre de comparaisons pour ce rendre compte qu'il faut rester prudent...
Les casques étaient un 507 et un 009.
Pierre

[charlo89]

Merci Eric quand j'ai lu "amplificateurs opérationnels transistorisés" tous mes doutes se sont envolés.

[un_casque_ou_rien]

Bonjour a tous. Il y a plusieurs nouvelles tetes, ca fait plaisir a lire!

J'ai rencontre Stax Samedi a l'occasion du festival Fujiya de printemps. Je dois faire bref:
1. Ils ont beaucoup beaucoup beaucoup de mal a faire suivre la demande! Depuis le debut de l'annee la demande a fortement augmente et les delais d'attente pour le 009 sont de l'ordre de 3 mois... C'est probablement la faute a l'excellent travail de Pierre
2. Pas d'ampli HDG cette fois non plus. Perso, je verrais bien une annonce a l'automne, mais c'est bouche cousue du cote de chez Stax.
3. On a discute de airbow. Comme je le pensais, airbow est un revendeur specialise qui achete des produits stax et les modifient en totale independence. Stax n'a rien a voir dans le developpement, ne cautionne en rien les modifications (le traitement cryo en particulier) et simplement "laisse couler" l'affaire.

Arnaud

[eric65]

Merci Arnaud pour ces retours directs du Japon, comme d'habitude !

Avec toutes ces commandes, Stax ne devrait normalement pas (plus) connaitre la crise, prospérer, investir (lentement) et nous sortir par la suite de nouveaux produits d'exception, mûrement réfléchis, il n'y a pas de doute !

Eric

[CCOPERE]

Bonjour a tous
Je vous lis depuis des mois,sans intervenir,et ceci tous les jours,en admirant votre passion
Je suis certainement un des plus anciens de vous tous,pas sur l'expérience des casques Stax,mais malheureusement,plus pour mon âge
Je suis un passionné de musique,depuis mon enfance et ai connu la naissance de la stéréophonie,ai vu passer des tas de nouveautés,comme la quadriphonie,les cassettes VHS et autres lecteurs de cd
Mes biens maigres expériences en casques électrostatiques ont été,il y a une quarantaine d'années l'achat d'un casque électrostatique ou a électrets de marque japonaise dont j'ai oublié la marque,mais qui se branchait en dérivation des borniers hp
Je vais assez souvent au Japon car un de mes proches travaille à Tokyo et lors de mon dernier séjour en janvier 2013,j'ai été très surpris de voir en démonstration dans les temples de l'électronique,que sont Bic Caméra et Yodobashi,tout ou partie de la gamme Stax,exposée et en écouté libre,comme des casques d'entrée de gamme,exposés dans nos substituts de grande surface
Je suis resté bien longtemps écouter les ensembles 2170,3170 et autres 507.sans oser passer à L'acte d'achat
je retourne au Japon cet été et ne manquerai pas de retourner écouter
Merci à tous de nous faire profiter de votre passion pour la musique et petit coucou amical,en particulier à Skywakerciel (Jean-Marie} avec qui j'ai partagé plusieurs repas autour du hc dans la région de Montpellier
Content de vous lire

[jonathan66100]

@PIerre
C'est très honnête de ta part de baisser les voiles sur ce qu'apporte un changement de tube.
Pour ma part, aux cas ou je voudrai amélioré mon écoute j'ai arrêté toute sorte de modification, je préfère revendre et racheter plus HDG.

@CCOPERE
Que de chance qu'ils ont ces japonais !
Chez nous on préfère les Beats By Dre, c'est plus Classe la musique on s'en fou :p

@Eric65
J’espère aussi qu'ils vont nous sortir de beaux produits, plus précisément un nouveau DAC et un nouvel Ampli.

@Arnaud
Merci beaucoup de t’être renseigné !
C'est super sympa de ta part. Je m'en doutais mais avoir la confirmation direct de la part des dirigeants de Stax ne laisse plus place aux doutes.
Merci beaucoup !