Amplis ClassD IRAUDAMP7 irs2092

» 27 Oct 2012 0:35

Bon pour l'alim vous avez l'air d'être unanime pour la SMPS800R.

» 27 Oct 2012 0:49

androuski a écrit:A part l'alim et le rad qu'y-a-t-il de rédhibitoire ? J'ai déjà un transfo et une carte redressement, si c'est juste le rad... chez connexelectronics les rads sont compacts et sur 8 ohms la dissipation reste raisonnable. J'aurai peut-être plus confiance avec un TA3020... mais tu vas nous dire ça, tu en es où de ton sub asservi ?

Pour le dimensionnement, Connex précise sur ses amplis qu'il faut ventiler si on utilise vraiment a pleine puissance. ljm s'en préoccupe pas, mais ça reste vrai. Des gens ont fait fumer des L15d sur des amplis de public address. Faut faire attention quand on fricote vraiment avec les puissances max.

De mon expérience, le TA3020 chauffe plus que l'irs2092. Je partirai plutot sur de l'irs. Moins cher, plus robuste, plus de puissance.

Si tu récupères un des transfos 500VA 35V ca te fait +-50V. Cette tension limite la puissance atteignable dans 8ohms à 153Wrms.

» 27 Oct 2012 8:52

alkasar a écrit:
androuski a écrit:A part l'alim et le rad qu'y-a-t-il de rédhibitoire ? J'ai déjà un transfo et une carte redressement, si c'est juste le rad... chez connexelectronics les rads sont compacts et sur 8 ohms la dissipation reste raisonnable. J'aurai peut-être plus confiance avec un TA3020... mais tu vas nous dire ça, tu en es où de ton sub asservi ?

Pour le dimensionnement, Connex précise sur ses amplis qu'il faut ventiler si on utilise vraiment a pleine puissance. ljm s'en préoccupe pas, mais ça reste vrai. Des gens ont fait fumer des L15d sur des amplis de public address. Faut faire attention quand on fricote vraiment avec les puissances max.

De mon expérience, le TA3020 chauffe plus que l'irs2092. Je partirai plutot sur de l'irs. Moins cher, plus robuste, plus de puissance.

Si tu récupères un des transfos 500VA 35V ca te fait +-50V. Cette tension limite la puissance atteignable dans 8ohms à 153Wrms.

Tu t'es pas planté par hasard ? Tu as pris la tension au secondaire pour ton calcul non ? Parce qu'avec 50v moi je trouve quelques 300 watts .

» 27 Oct 2012 8:58

Salut,

300Wrms /8R avec une alim de +/-50V ce n'est pas possible (sans bridge).

Tu as sans doute utilisé la tension d'alimention dans ton calcul de puissance en sortie d'ampli. la tension RMS disponible aux bornes de la charge est en réalité bien moindre même pour du Class D.

@+++

» 27 Oct 2012 9:36

Salut stf-adonf :wink:

Oui j'ai pris 50v. Si j'utilise la v° 125watts bridgée avec une tension de 50 v en gros j'aurai qlques 300/400watts, et l'ampl verra une Z min de 3 ohms sur le bms, donc en gros il faudra que l'alim débite 16A pour atteindre la puissance max ; sachant que dans la meilleure hypothèse le BMS12S330 chargé en BR dépasse son x-max avec > de 280watts et que je n'aurai sans doute jamais à aller jusque là, mon transfo 500VA cablé en série avec point milieu délivrant qq 7A devrait qd même suffire non ?

Tiens d'ailleurs, stf toi qui connais bien le BMS 12S330, que penses tu d'une simu winisd qui indique qu'il dépasse son x-max chargé en clos dans 30 litres + transformée de linkwitwitz coupée à 30hz et passe haut subsonic d'ordre 8 à 25hz ?

» 27 Oct 2012 12:51

androuski a écrit:Tiens d'ailleurs, stf toi qui connais bien le BMS 12S330, que penses tu d'une simu winisd qui indique qu'il dépasse son x-max chargé en clos dans 30 litres + transformée de linkwitwitz coupée à 30hz et passe haut subsonic d'ordre 8 à 25hz ?

Pour quel niveau spl et à quelle fréquence ?
Je n'ai pas fait de mesure de la tension aux bornes du HP par ex à 20hz au voisinage du xmax sur le 12S330 mais je l'avais fait pour le GT120.
viewtopic.php?f=1055&t=29917053&start=1050
La puissance Rms déduite de la tension Rms mesurée à 20hz était > 200W.
Pour moi le 12S330 peut encaisser bien plus avant son xmax, ça donne une idée.

@+++

» 27 Oct 2012 13:11

stf_adonf a écrit:
androuski a écrit:Tiens d'ailleurs, stf toi qui connais bien le BMS 12S330, que penses tu d'une simu winisd qui indique qu'il dépasse son x-max chargé en clos dans 30 litres + transformée de linkwitwitz coupée à 30hz et passe haut subsonic d'ordre 8 à 25hz ?

Pour quel niveau spl et à quelle fréquence ?
Je n'ai pas fait de mesure de la tension aux bornes du HP par ex à 20hz au voisinage du xmax sur le 12S330 mais je l'avais fait pour le GT120.
viewtopic.php?f=1055&t=29917053&start=1050
La puissance Rms déduite de la tension Rms mesurée à 20hz était > 200W.
Pour moi le 12S330 peut encaisser bien plus avant son xmax, ça donne une idée.

@+++

Merci,
j'ai réussi à creuser la q° de la simu sous winisd, et je crois que j'ai pigé...

viewtopic.php?f=1&t=30026185&start=75

En gros, pour un caisson clos + TL avec le BMS 12S330, en visant 99db comme niveau max et le -3db vers 25hz, je n'aurai pas besoin d'un ampli de plus de 200watts... l'est pas belle la vie ?

» 27 Oct 2012 14:56

androuski a écrit:En gros, pour un caisson clos + TL avec le BMS 12S330, en visant 99db comme niveau max et le -3db vers 25hz, je n'aurai pas besoin d'un ampli de plus de 200watts... l'est pas belle la vie ?

prenons l'exercice dans l'autre sens, c'est bien pour la pédagogie

tu as besoin de 200Wrms.
Pour 200Wrms dans une enceinte 8ohms il faut 40Vrms. Cad au minimum 56Vdc de tension rail. Quelques V de plus pour tenir compte du drop. Ton transfo ne permet d'atteindre que 50Vdc rail.

ps: 99db max ? c'est léger pour un caisson même si on ne vise pas la certification thx.

» 27 Oct 2012 15:32

alkasar a écrit:
ps: 99db max ? c'est léger pour un caisson même si on ne vise pas la certification thx.

On peut en discuter sur le fil dédié à mon projet...

» 27 Oct 2012 17:00

Bonjour Alkasar

99db max ? c'est léger pour un caisson même si on ne vise pas la certification thx.

Sans spécifier les angles solides, d'appréciation et d'utilisation, il est difficile de juger.
Si l'appréciation est réalisée en 1/2 espace (2.Pi St) le seul fait de placer le caisson en encoignure (Pi/2 St) fera gagner 12 dB.
Cordialement

» 21 Nov 2012 15:19

Petit CR sur module IRS2092 version 250W de SURE electronics .
Délais de livraison : 20 jours via la poste Chinoise.
La valeur marchande notée sur le paquet est de 5$, question d’éviter les taxes. C’est pas très clean vu que le même produit acheté en Europe se voit rajouter la TVA.
Bonne finition de montage, à part les entretoise qui se sont dévissées pendant le transport et surtout les vis des transistors vraiment pas serrées.
Donc premier travail, vérifier et resserrer tout cela.
Les composants semblent de qualité très correcte. Beau refroidisseur en alu anodisé noir.
PCB avec sérigraphie sur les 2 faces, mais pas de logo UL.

Niveau mesures, j’ai utilisé une alimentation 2*58V, c’est le minimum pour cette version.
Premières mesures en sinus, l’horreur… Le trim qui règle la fréquence d’oscillation est au minimum avec dans mon cas une fréquence de 125kHz ; beaucoup trop bas et les self chauffent.
Si on monte trop haut (on dépasse el MHz), le signal est bien meilleur, mais les sécurités Over Curent entrent très vite en action.
Après ce petit réglage c’est beaucoup mieux.
Niveau de bruit sans signal : à 400KHz 800mV efficaces, sinon le max est à 20KHz avec 600µV.
En fonction, rien de particulier, si ce n’est ce signal de 400KHz toujours bien visible.
Pas évident de faire des mesures de THD+n ; mais pas d’harmoniques si l’on reste dans les limites et niveau de bruit de 20hz à 20kHz en dessous de 75mV.
Ce qui est impressionnant, c’est la chaleur dégagée ,je suis resté en dessous de 60°C même avec un sinus continu au seuil de l’écrêtage.
C’ est le gros (mais à mon avis le seul) gain par rapport aux classe AB.

Niveau puissance continue :
Sur 4 ohms : 27Veff sans aucun problèmes soit 180W (normalement la version 250W n’est pas utilisable en 4 ohms) .
Au-dessus les protections Over Curent déclenchent et je n’ai pas compris pourquoi ces sécus sont plus faibles à 8.9A peak par rapport à la version 150W 12.2A
Sur 8 ohms : 32Veff soit 128W (pourrait être augmenté en utilisant une alimentation plus élevée et/ou en acceptant de l’écrêtage).

» 21 Nov 2012 17:01

thierryvalk a écrit:Petit CR sur module IRS2092 version 250W de SURE electronics .

En fonction, rien de particulier, si ce n’est ce signal de 400KHz toujours bien visible.

les L15/L25D sont réglés à 400KHz d'office (résistance fixe, déjà soudée même sur les kits). C'est pas cool de la part de Sure de ne pas l'avoir réglé avant envoi, car comme tu dis, ça peut être dommageable. Et celui qui n'a pas d'oscillo, c'est pas gagné !

sur le L25D c'est 1.24Vp, ce que je trouve beaucoup. Même si à 400kHz c'est pour perturber les chauves souris !

Pour les mesures de THD, l'oscillo n'est pas hyper précis je trouve. Je préfère utiliser une bonne carte son et des logiciels pc, ce qui limite d'emblée la bande passante (48kHz dans mon cas avec la carte son en 24/96).

» 21 Nov 2012 17:08

Bonjour,

Pas évident de faire des mesures de THD+n ; mais pas d’harmoniques si l’on reste dans les limites et niveau de bruit de 20hz à 20kHz en dessous de 75mV.

il serait possible de voir une capture de la distorsion vers 15 Veff en sortie ?

Niveau de bruit sans signal : à 400KHz 800mV efficaces, sinon le max est à 20KHz avec 600µV.

peut-on voir un offset DC sur la mesure ?
edit:je viens de voir la capture d'alkasar au dessus

j'avais réalisé un clone UCD (simulé avec LTspice et construit).
une bonne bataille avec l'offset en sortie.au final +50 mV 400 Khz

» 21 Nov 2012 17:29

Super, super, tous ces chiffres... Et à l'écoute, ça donne quoi ? Ça fait de la musique au moins ? :mdr:

(je croyais qu'elles chauffaient moins ces puces ?)

» 21 Nov 2012 17:30

La mesure ci-dessus est en couplage DC. L'offset du L25D est archi-faible : 0.7mV

on récapitule pour le pwm résiduel en sortie:
L25D alkasar: 403kHz @ 870mVrms
Sure irs2092 250W (même schéma que l25D) de thierryvalk: 400kHz @800mVrms
clone UCD diy de thierry38: 400kHz @ 17 160mVrms

J'ai prévu de faire des mesures de THD sur le L25D

édit: erreur de lecture initialement pour l'ampli de thierry38