Il n'y a rien de faux dans ce que tu dis Gort'h.
Il me semble que ce sont quelques nuances qui nous font causer, j'aime pinailler
77/80 est bien la période d'existence du groupe, le disque Substance est destiné à regrouper les singles et Ep. Les survivants de New Order ont piloté le projet et le choix a été de ne pas faire une tracklist chronologique, mais même en écoutant encore aujourd'hui sur la plupart des morceaux je trouve que le fond post punk est le plus présent et ce au delà d'une forme modelée par Martin Hannett que l'on qualifiera de Cold wave. Quelques morceaux avec du synté sont les premiers pas de la new wave. Quelques traces de pop avec le très connu "Love will tear us apart" éventuellement à rapprocher de ce que feront les Smiths.
Ta recette pour décrire le son de Joy Division est juste, mais Martin Hannett a beau être génial, il n'en reste pas moins qu'à ma connaissance aucun groupe ne peut prétendre les égaler dans ce style, pourquoi parce qu'au delà de ses idées à la base comme tu le dis il y a un diamant brut, Ian Curtis est une personnalité complexe, difficile à copier et remplacer qui est indispensable et plus essentielle que Martin Hannett au groupe qui ne va pas survivre à son décès.
Je ne connais pas le contexte des propos de Tony Wilson mais si c'est pour dire que son producteur et sa Factory sont les uniques créateurs de Joy en éprouvette, pas d'accord avec lui. Je veux bien par contre pour les Happy Mondays beau boulot très malin mais cela a duré le temps de la mode et après ils ont bu le bouillon. Le rôle d'un producteur est toujours important, si le dernier Diana Krall doit beaucoup à Tony Bennett, la miss est talentueuse et sait s'entourer, à l'inverse un mauvais producteur peut plomber une nana qui a du talent, Lana Del Rey.
Il me semble que la copie la plus proche de Joy est le groupe Interpol, mais je connais peu et pour quel intérêt vu le niveau atteint par Joy dans son style. Un groupe comme Xiu Xiu a plus de différences formelles mais prolonge bien l'état d'esprit de Joy Division à mon sens. Jamie Stewart le leader est proche dans l'idée que je me fais de Ian Curtis. En les écoutant il y a un mélange entre le plaisir et la répulsion, ils sont dérangeants ce que n'est pas Lescop.
Les musiciens de Joy ne sont également pas des manches, encore dernièrement à l'écoute de The Men très bon groupe récent de Post Punk sur un titre on pouvait repérer un guitariste qui avait écouté Joy division .
Pour prendre l'exemple de la Forêt de Lescop bien sûr qu'au début la ligne de basse entêtante peut faire penser à Joy mais arrivé à son refrain il part dans une ritournelle pop qui n'est pas mauvaise pour faire une sorte de contre pied mais ce n'est dès ce moment plus du tout du Joy Division. Le chanteur chante comme celui d'Indochine et n'a pas la même exhubérance, le même exhibitionnisme qu'Ian Curtis, c'est une pop teintée de gothique si tu veux. Un peu le cas de The XX ce sont des groupes qui sont influencés par une partie formelle de Joy mais au rendu final ce n'est pas le même créneau tout à fait.
Bon il faut que je l'écoute en entier ce Lescop