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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Le système d'Igor Kirkwood [Ep.I @ Ep.VIII]

Message » 17 Oct 2012 17:48

Je n'ai pas d'oreilles spécialement fines. Juste un ressenti sur le rendu de ce système, à apprécier avec l'ensemble de ce que j'ai pensé du système, en aucun cas ne lire cette réserve pour un défaut. Juste dire que pour moi, sur ce point, le système n'est pas aussi abouti qu'il peut l'être sur bien d'autres critères, dont j'ai reconnu avec grand plaisir et satisfaction le niveau d'aboutissement.

Même genre d'impression et de ressenti avec le système JBL présenté aux salons Hifi (je l'ai entendu l'an dernier): très abouti sur certains points, perfectible sur d'autres, dont encore une fois celui du médium. D'autre salles et appareils présentaient un médium bien plus abouti. Relativisons: le médium entendu chez Igor me semble plus performant que celui du système JBL. Mais toujours moins performant que certains systèmes présentés au salon.


Personne parmi nos spécialistes pour répondre à la question de la spatialisation à obtenir avec un système avec enceintes stéréo et centrale à partir d'un enregistrement stéréo ?
grand x
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Message » 17 Oct 2012 18:09

grand x a écrit:Je n'ai pas d'oreilles spécialement fines. Juste un ressenti sur le rendu de ce système, à apprécier avec l'ensemble de ce que j'ai pensé du système, en aucun cas ne lire cette réserve pour un défaut. Juste dire que pour moi, sur ce point, le système n'est pas aussi abouti qu'il peut l'être sur bien d'autres critères, dont j'ai reconnu avec grand plaisir et satisfaction le niveau d'aboutissement.
Même genre d'impression et de ressenti avec le système JBL présenté aux salons Hifi (je l'ai entendu l'an dernier): très abouti sur certains points, perfectible sur d'autres, dont encore une fois celui du médium. D'autre salles et appareils présentaient un médium bien plus abouti. Relativisons: le médium entendu chez Igor me semble plus performant que celui du système JBL. Mais toujours moins performant que certains systèmes présentés au salon.
Personne parmi nos spécialistes pour répondre à la question de la spatialisation à obtenir avec un système avec enceintes stéréo et centrale à partir d'un enregistrement stéréo ?


Grand X Tu peux bien sur garder ton avis mais sache que tu es bien seul.....en effet 7 forumeurs ne sont pas de ton avis sur le médium Be Yamaha :
Mais au vu de la remarque de Grand X pas moins de 7 forumeurs respectables 8) ont entendu l’installation en FIR et personne n'a donné un crédit quelconque à l'appréciation de Grand X.....on peut se tromper :(
-JACBRU
-Dominax
-Jean Luc Ohl
-Syber
-LBTRMA
-pos
- et holggerson qui n'a pas encore fini de rédiger son CR :wink:


En ce qui me concerne ce débat est donc clos :zen: .
Igor Kirkwood
 
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Message » 17 Oct 2012 18:12

ohl a écrit:
ca serait vraiment interessant de tester plus precisement...
Dans un premier temps, il serait utile de vérifier si une des HRTF disponible ici
http://recherche.ircam.fr/equipes/salles/listen/sounds.html te correspond.

:o :o :o
C'est très surprenant !!!

Par contre, j'ai écouté plusieurs fichiers (je ne les ai pas tous testés...) et je n'ai pas perçu de différences. Le son part toujours de derrière la tête ; il circule tout autour de la tête (en forme d'Elipse, enfin en tout cas avec le casque que j'ai sur la tête... peut-être qu'avec d'autres casques, cela formerait un cercle ?), de droite à gauche, passe devant la bouche, pour finir à nouveau derrière la tête.

Comment sait-on si une de ces HRTF nous correspond plus qu'une autre ? Que doit-il se passer de plus ou de moins qu'avec les autres ?
Merci ;-)
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Message » 17 Oct 2012 18:46

Igor Kirkwood a écrit:
grand x a écrit:Je n'ai pas d'oreilles spécialement fines. Juste un ressenti sur le rendu de ce système, à apprécier avec l'ensemble de ce que j'ai pensé du système, en aucun cas ne lire cette réserve pour un défaut. Juste dire que pour moi, sur ce point, le système n'est pas aussi abouti qu'il peut l'être sur bien d'autres critères, dont j'ai reconnu avec grand plaisir et satisfaction le niveau d'aboutissement.
Même genre d'impression et de ressenti avec le système JBL présenté aux salons Hifi (je l'ai entendu l'an dernier): très abouti sur certains points, perfectible sur d'autres, dont encore une fois celui du médium. D'autre salles et appareils présentaient un médium bien plus abouti. Relativisons: le médium entendu chez Igor me semble plus performant que celui du système JBL. Mais toujours moins performant que certains systèmes présentés au salon.
Personne parmi nos spécialistes pour répondre à la question de la spatialisation à obtenir avec un système avec enceintes stéréo et centrale à partir d'un enregistrement stéréo ?


Grand X Tu peux bien sur garder ton avis mais sache que tu es bien seul.....en effet 7 forumeurs ne sont pas de ton avis sur le médium Be Yamaha :
Mais au vu de la remarque de Grand X pas moins de 7 forumeurs respectables 8) ont entendu l’installation en FIR et personne n'a donné un crédit quelconque à l'appréciation de Grand X.....on peut se tromper :(
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-pos
- et holggerson qui n'a pas encore fini de rédiger son CR :wink:


En ce qui me concerne ce débat est donc clos :zen: .


Igor, nous avons tous nos habitudes, nos préférences, nos expériences, nos références d'écoute ... :wink:

Certains seront très attentifs à l'image stéréo ( pas POS, manifestement :wink: ), d'autres aux timbres, à la dynamique, à l'équilibre tonal, etc, etc ...

Grand X, a peut-être une approche différente des personnes ayant écouté ton système, cela ne veut pas dire qu'il a tort ou raison, simplement,
son analyse est très personnelle et ses remarques semblent sincères , étayées.
A ta place, je ne les balayerais pas d'un revers de la main en les mettant en infériorité face à ce que la majorité a perçu.

Quelles sont les priorités d'écoute de chacun des intervenants ?

A ce propos, il serait intéressant de faire une petit sondage en mettant en avant les 5 critères les plus importants que chacun recense lors d'une écoute.

Je me lance si tu le veux, bien que je n'ai pas encore eu le plaisir de te rendre une visite !!! :wink:

Pour ma part, mes critères les plus importants sont :
1- l'équilibre tonal
2- la dynamique générale (mais je pense que les timbres y sont étroitement liés )
3- les timbres ( donc bis ) :roll:
4- l'image stéréo
5- la transparence

Et vous, comment analysez-vous une écoute ??? :wink:
tubeaddict
 
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Message » 17 Oct 2012 19:12

Salut Michel :D ,

Pour moi le sujet est clos (sauf, si l'un des 7 autres forumeurs ayant attentivement écouté mon installation a des remarques a formuler à ce sujet).

Tu seras le bienvenu si tu souhaites entendre mon installation. :idee:
Igor Kirkwood
 
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Message » 17 Oct 2012 19:14

Igor Kirkwood a écrit:Mais au vu de la remarque de Grand X pas moins de 7 forumeurs respectables 8) ont entendu l’installation en FIR et personne n'a donné un crédit quelconque à l'appréciation de Grand X.....on peut se tromper :(
-JACBRU
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- et holggerson qui n'a pas encore fini de rédiger son CR :wink:

Pas tout à fait Igor, j'ai exprimé mon opinion en d'autres termes, je parle plutôt d'une restitution très linéaire, de haute-qualité, qui pourrait être plus ''vivante''. Ceci me semble se retrouver avec de nombreuses configurations utilisant des médiums à dôme, en particulier comparativement à certains médiums à cône. Ayant réalisé quelques configurations avec médiums à dôme, j'ai pas mal réfléchi au problème, avec quelques hypothèses. Pratiquement terminée, une ''petite'' réflexion sur le sujet devrait être ''programmée'' très prochainement sur vos écrans...
J'envisage d'autres explications possibles.
Dernière édition par JACBRU le 17 Oct 2012 20:48, édité 1 fois.
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Message » 17 Oct 2012 19:36

Igor Kirkwood a écrit:Grand X Tu peux bien sur garder ton avis mais sache que tu es bien seul.....en effet 7 forumeurs ne sont pas de ton avis sur le médium Be Yamaha :
[...]


D'un autre côté, les majorités n'ont pas toujours raison :idee:

:wink:
saveriancouty
 
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Message » 17 Oct 2012 19:38

saveriancouty a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:Grand X Tu peux bien sur garder ton avis mais sache que tu es bien seul.....en effet 7 forumeurs ne sont pas de ton avis sur le médium Be Yamaha :
[...]


D'un autre côté, les majorités n'ont pas toujours raison :idee:

:wink:


En cas de doute..... c'est tout de même mon avis qui sera déterminant :lol:
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Message » 17 Oct 2012 23:19

miroir mon beau miroir... :hehe:

Il me semble que toute remarque est bonne à prendre/étudier, tout du moins si le but est d'améliorer le système, et pas l'image qu'on veut en donner :P
pos
 
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Message » 17 Oct 2012 23:22

tubeaddict a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:
grand x a écrit:Je n'ai pas d'oreilles spécialement fines. Juste un ressenti sur le rendu de ce système, à apprécier avec l'ensemble de ce que j'ai pensé du système, en aucun cas ne lire cette réserve pour un défaut. Juste dire que pour moi, sur ce point, le système n'est pas aussi abouti qu'il peut l'être sur bien d'autres critères, dont j'ai reconnu avec grand plaisir et satisfaction le niveau d'aboutissement.
Même genre d'impression et de ressenti avec le système JBL présenté aux salons Hifi (je l'ai entendu l'an dernier): très abouti sur certains points, perfectible sur d'autres, dont encore une fois celui du médium. D'autre salles et appareils présentaient un médium bien plus abouti. Relativisons: le médium entendu chez Igor me semble plus performant que celui du système JBL. Mais toujours moins performant que certains systèmes présentés au salon.
Personne parmi nos spécialistes pour répondre à la question de la spatialisation à obtenir avec un système avec enceintes stéréo et centrale à partir d'un enregistrement stéréo ?


Grand X Tu peux bien sur garder ton avis mais sache que tu es bien seul.....en effet 7 forumeurs ne sont pas de ton avis sur le médium Be Yamaha :
Mais au vu de la remarque de Grand X pas moins de 7 forumeurs respectables 8) ont entendu l’installation en FIR et personne n'a donné un crédit quelconque à l'appréciation de Grand X.....on peut se tromper :(
-JACBRU
-Dominax
-Jean Luc Ohl
-Syber
-LBTRMA
-pos
- et holggerson qui n'a pas encore fini de rédiger son CR :wink:


En ce qui me concerne ce débat est donc clos :zen: .


Igor, nous avons tous nos habitudes, nos préférences, nos expériences, nos références d'écoute ... :wink:

Certains seront très attentifs à l'image stéréo ( pas POS, manifestement :wink: ), d'autres aux timbres, à la dynamique, à l'équilibre tonal, etc, etc ...

Grand X, a peut-être une approche différente des personnes ayant écouté ton système, cela ne veut pas dire qu'il a tort ou raison, simplement,
son analyse est très personnelle et ses remarques semblent sincères , étayées.
A ta place, je ne les balayerais pas d'un revers de la main en les mettant en infériorité face à ce que la majorité a perçu.

Quelles sont les priorités d'écoute de chacun des intervenants ?

A ce propos, il serait intéressant de faire une petit sondage en mettant en avant les 5 critères les plus importants que chacun recense lors d'une écoute.

Je me lance si tu le veux, bien que je n'ai pas encore eu le plaisir de te rendre une visite !!! :wink:

Pour ma part, mes critères les plus importants sont :
1- l'équilibre tonal
2- la dynamique générale (mais je pense que les timbres y sont étroitement liés )
3- les timbres ( donc bis ) :roll:
4- l'image stéréo
5- la transparence

Et vous, comment analysez-vous une écoute ??? :wink:



Moi c'est assez simple:

1- l'équilibre tonal
1 ex aequo- la dynamique générale
1 ex aequo- les timbres
1 ex aequo- l'image stéréo
1 ex aequo- la transparence

ça facilite la sélection :mdr:
NOIR
 
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Message » 17 Oct 2012 23:27

1- l'équilibre tonal
2- la dynamique générale (mais je pense que les timbres y sont étroitement liés )
3- les timbres ( donc bis )
4- l'image stéréo
5- la transparence

tubbaddict
je suis dubitatif sur le fait que tu est totu cela, mais bon, sans convolution sans hp approprié, sans égalisation, sans fir
si tu as des photos de ton système je suis preneur pour voir de quoi il en retourne, les photo dise déja pas mal de choses, quoi qu'en dise certain

et c'est pareil que noir pour moi, je veux tout
après selon le budget on peu faire des compromis pas idiot

:wink:
dominax
 
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Message » 17 Oct 2012 23:42

dominax a écrit:1- l'équilibre tonal
2- la dynamique générale (mais je pense que les timbres y sont étroitement liés )
3- les timbres ( donc bis )
4- l'image stéréo
5- la transparence

tubbaddict
je suis dubitatif sur le fait que tu est totu cela, mais bon, sans convolution sans hp approprié, sans égalisation, sans fir
si tu as des photos de ton système je suis preneur pour voir de quoi il en retourne, les photo dise déja pas mal de choses, quoi qu'en dise certain

et c'est pareil que noir pour moi, je veux tout
après selon le budget on peu faire des compromis pas idiot

:wink:


Le timbre est un critère difficile à jauger est trop sujet à la subjectivité.
wuwei
 
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Message » 18 Oct 2012 0:07

wuwei a écrit:
dominax a écrit:1- l'équilibre tonal
2- la dynamique générale (mais je pense que les timbres y sont étroitement liés )
3- les timbres ( donc bis )
4- l'image stéréo
5- la transparence

tubbaddict
je suis dubitatif sur le fait que tu est tout cela, mais bon, sans convolution sans hp approprié, sans égalisation, sans fir
si tu as des photos de ton système je suis preneur pour voir de quoi il en retourne, les photo dise déja pas mal de choses, quoi qu'en dise certain

et c'est pareil que noir pour moi, je veux tout
après selon le budget on peu faire des compromis pas idiot

:wink:


Le timbre est un critère difficile à jauger est trop sujet à la subjectivité.


une bosse dans l'aigu suffi à détruire les timbre d'un violon ou la voie d'une soprano

il viendra nous en parler des timbre en même temps qu'il postera la photo de son système
:wink:
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Message » 18 Oct 2012 0:08

remarque depuis le temps que tubeaddict nous dit qu'il ne sait pas mettre une photo sur le forum, on ne devrait plus en attendre.
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Message » 18 Oct 2012 0:21

Je vous explique quels sont mes critères d'appréciation dans leur ordre d'importance à mes oreilles quand je fais une écoute,
et vous, vous ne jouez pas le jeu, c'est dommage, cela aurait pu être intéressant !!! :roll:

Quant aux photos de mon système, comme tu le dis Noir, je ne sais pas les mettre sur le forum, et de plus, je n'en ai pas de récentes
représentatives, désolé ... :mdr:
Imaginez des grosses boites pour le grave, des pavillons avec compressions pour le médium et des tweeters à compressions pour l'aigu,
c'est pas très difficile ... :mdr:
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