Coming out.... ProSOA: démat. / corr. acoustique

[Igor Kirkwood]

Sebastien, il est difficile tant que l'on a pas entendu la précision de centrage d'une voix parlée sur un système de type FIR...d’imaginer que cela puisse exister (expérience personelle ).

Bonjour,
La recréation d'une scène sonore est l'effet attendu de la stéréophonie ...
Cela étant dit, comment mesure-t-on la précision dont tu parles ? En stéréoscopie visuelle, c'est possible, me semble-t-il, avec certains éléments, la base, les angles ... Et il devrait en être de même pour l'audio mais comment prendre ces mesures ?
Ne sommes nous pas sur la pente glissante du subjectivisme ?

Non car un test ABX peut être réalisé entre 2 réglages.

[jpHiFi]

...

[dominax]

Sebastien, il est difficile tant que l'on a pas entendu la précision de centrage d'une voix parlée sur un système de type FIR...d’imaginer que cela puisse exister (expérience personelle ).

Bonjour,
La recréation d'une scène sonore est l'effet attendu de la stéréophonie ...
Cela étant dit, comment mesure-t-on la précision dont tu parles ? En stéréoscopie visuelle, c'est possible, me semble-t-il, avec certains éléments, la base, les angles ... Et il devrait en être de même pour l'audio mais comment prendre ces mesures ?
Ne sommes nous pas sur la pente glissante du subjectivisme ?

Non car un test ABX peut être réalisé entre 2 réglages.

et attend d'après noir qui corrige la phase, dit que le centrage, l'impression de définition c'est encore mieux, quand ta phase sera corrigé via la convolution attends toi à du mieux encore

[Fyper]

Moi je tournerais le problème différemment Fyper.

La méthodologie est la suivante.

Ais je une frustration avec mon système ?

Cette frustration est elle lié de près ou de loin aux filtres passifs de mes enceintes ?

Le filtrage actif est il en mesure de résoudre cette frustration ?

Si la réponse est oui à ces trois questions, alors la tu peux commencer à cogiter. Dans le cas contraire ne perds pas ton temps et profite de ton systeme.

Le mieux est tres souvent l'ennemi du bien.

Approche pleine de sagesse.
Mais, un peu comme le dit Igor, on est (je suis) dans l'impossibilité de concevoir un "mieux" tant que je ne l'ai pas entendu (je ne doute pas qu'une bonne partie de cela soit subjectif et/ou que ce mieux ne puisse être en réalité qu'un "différent d'avant").

Donc je suis très content de ce que j'ai, aucune frustration (donc aucune urgence ni même délais), mais sans aucun doute des marges d'amélioration encore considérables.

Pour l'heure : déménagement en décembre donc des choses à revoir (actif), voire à faire (passif ? filtrage A ?), mais plus de sous pour un moment...

[jpHiFi]

...

[Igor Kirkwood]

Certains amateurs de HiFi ne voient aucune "image fantôme" de la source.
Celle ci est donc bien fabriquée par le cerveau (en fonction des stimulis sonores).
Donc répondre a ta question est difficile. Par exemple pour un concerto pour 2 picolos on entendra les 2 picolos de façon plus stéréophonique (droite et gauche mieux séparé), la taille des instruments sera plus petite, mais l'acoustique sera très ample.
Le filtrage FIR va dans ce sens mais des effets pervers peuvent exister: par exemple si on descend trop une fréquence de coupure du médium l'image sonore peut devenir maigre (sans doute un trou dans la courbe de réponse situé à la fréquence de coupure).

...Donc je suis très content de ce que j'ai, aucune frustration (donc aucune urgence ni même délais), mais sans aucun doute des marges d'amélioration encore considérables.
Pour l'heure : déménagement en décembre donc des choses à revoir (actif), voire à faire (passif ? filtrage A ?), mais plus de sous pour un moment...

Et tu as toute ta vie pour découvrir le "plus"

[jpHiFi]

...

[Igor Kirkwood]

A l'origine, un propos sur la précision de centrage d'une voix parlée dans la restitution d'un système. En disant que si cette "précision de centrage" n'avait pas été mesurée, on était dans le subjectif, Igor m'a répondu que des tests ABX avaient permis de valider le réglage. Autrement dit : des tests ABX ont validé l'audibilité de la différence de réglage.
Où est le problème alors ? Eh bien, on n'a toujours pas mesuré la précision du centrage, donc il n'est pas assuré que l'effet audible provoqué par les réglages soit bien celui d'une spacialisation ...

Tu vois jpHiFi les Ingénieurs du Son se coltinent avec ce problème (presque) tous les jours.
Exemple: l'angle d'un couple de microphones va déterminer (aussi) la précision de l'image sonore.

[nonocnonoc]

Parce que on sait le faire avec des images stéréoscopiques, parce qu'il me semble qu'il existe des appareils de studio permettant de créer une scène sonore virtuelle en "positionnant" les sources identifiées chacune par un canal ...

Oui, il y a pas mal d'outils utilisés en mixage multicanal pour les productions vidéos. Il serait intéressant de creuser le sujet pour savoir sur quels théories et/ou techniques sont fondés ces outils. Je vais me renseigner...

[Denis31]

Hello,
Avec la permission de Pos auteur de l'excellent rePhase, les clients de SO-Audio pourront très prochainement bénéficier d'une correction de phase encore plus fine ! Merci à toi

Voici un exemple de réponse impulsionnelle obtenue pour un monitor 2 voies Behringer 2031A:


Les réponses en amplitude et phase correspondantes:

La phase (courbe du bas) tient donc dans 10° !
L''amplitude quant à elle tient dans +/-1dB (le creux à 450Hz est un artefact de mesure du à la réflexion du plancher) mais ça c'est largement plus commun pour une enceinte égalisée (mesure en proximité)...

Et pour info l'IR "originale"

(c'est une monitor 2 voies filtrée en LR36 à 2KHz)

Ce qui n'était jusqu'alors possible qu'avec des enceintes filtrées activement en FIR, devient réalité pour toutes les enceintes du marché y compris passives !! Une réponse en phase parfaite quelle que soit la topologie de filtrage .

[haskil]

Remarquable !

[Fr-Lem]

Hello,
Avec la permission de Pos auteur de l'excellent rePhase, les clients de SO-Audio pourront très prochainement bénéficier d'une correction de phase encore plus fine ! Merci à toi

Voici un exemple de réponse impulsionnelle obtenue pour un monitor 2 voies Behringer 2031A:

Sur le papier ça a l'air remarquable ! Tout ça avec des enceintes à 300€ (j'avais suivi ton fil sur Chaud7, pour ceux que ça intéresse: http://chaud7.forumactif.fr/t853-behrin ... =behringer). Je me demandais justement en lisant le fil de pos sur le forum DIY s'il n'y avait pas moyen de combiner ça avec ProSOA. Je vois que tu y as pensé avant moi .

Bon, maintenant je t'attends Denis...(joke hein: y'a pas le feu... ).

[NOIR]

Hello,
Avec la permission de Pos auteur de l'excellent rePhase, les clients de SO-Audio pourront très prochainement bénéficier d'une correction de phase encore plus fine ! Merci à toi

Voici un exemple de réponse impulsionnelle obtenue pour un monitor 2 voies Behringer 2031A:


Les réponses en amplitude et phase correspondantes:

La phase (courbe du bas) tient donc dans 10° !
L''amplitude quant à elle tient dans +/-1dB (le creux à 450Hz est un artefact de mesure du à la réflexion du plancher) mais ça c'est largement plus commun pour une enceinte égalisée (mesure en proximité)...

Et pour info l'IR "originale"

(c'est une monitor 2 voies filtrée en LR36 à 2KHz)

Ce qui n'était jusqu'alors possible qu'avec des enceintes filtrées activement en FIR, devient réalité pour toutes les enceintes du marché y compris passives !! Une réponse en phase parfaite quelle que soit la topologie de filtrage .

C'est ce qui a été faite sur les miennes et oui, le résultat est remarquable.
Ceci plus une égalisation paramétrique sur quelques points permet d'obtenir une rendu plus précis, plus fin , plus performant en terme d'image stéréo.

[Igor Kirkwood]

Supers résultats, pos et Denis

L'avenir (de nos bonnes écoutes) vous appartient .

Très relatif bémol: seul un filtrage FIR à pentes raides permettra d'abaisser la fréquence de coupure du médium/grave...
Problème encore plus brûlant avec des boomers de 38 cm qui souvent sont coupés trop haut.

[NOIR]

C'est quoi coupé trop haut ?