Centrale or not centrale

[Meep]

J'avoue que je ne te suis plus, sache qu'au moins avec toi on peut discuter courtoisement et je t'en remercie!

[Nicox38]

J'ai beau relire mes posts, j'ai l'impression que mon soi-disant manque de courtoisie est simplement le fait que je ne soit pas d'accord sur une seul chose..
Bref,
C'est certain que d'avoir les 3 même enceintes en frontale est un gage de facilité pour une bonne cohérence. Le top, pour une salle non dédié est d'avoir 3 biblio identique. Ca facilitera les choses pour avoir le plus cohérent possible.
Il est certain aussi que les kits Home-cinéma de différentes marques ne sont pas vraiment bien conçu, surtout pour une cohérence frontale. Le cahier des charges des constructeur est plus réfléchie pour de la vente en quantité, en part de marché, que pour une qualité sonore et une bonne cohérence.
J'en avais parlé ICI et tient, Jean-Pierre était 100% d'accord. Je vous invite a relire pour éviter de faire trop de doublons.

Maintenant, la ou je suis moins d'accord car ca peut clairement être mal interprété par des personnes moins pointu, c'est de dire qu'il vaut mieux supprimer la centrale parce qu'elle donne pas un bon son.
Il est clair qu'il y a des centrales mauvaise. Quoi que dans l'absolu elles ne le sont pas forcement.
Elles sont simplement trop différentes des autres enceintes frontale.
La fautes au constructeurs c'est certain, mais aussi peut être, a des placements mauvais, des enceintes trop proche ( car la aussi ça y joue bcp..) etc etc..
Il y a aussi des solutions, clairement pas dans les cordes, mais qui peuvent marcher. Mais faut pas mettre tout les œufs dans le même panier...
L'exemple de Klipsch plus haut est bon, car chez ce constructeurs, les différences sont énorme parfois.
Prenez le cas des RF82 avec leur grosses boite pour ne pas dire énorme boite, ainsi que leur 4 grosses gamelle de 20cm chacune. Et bien la, aucune centrale de cet marque n'est faite pour aller avec. Mais c'est pas pour cela qu'il faut enlever la centrale. Allez le dire a ceux qui ont acheté une RC64..
Je pense que jouer avec le placement de ces colonnes mais aussi avec le bass-management, peut donner un bon résultat. Pas digne d'une salle dédié bien entendu mais une cohérence suffisamment bonne et qui permet de profiter de ça centrale et d'un son en 5.1.
Bon je vient de me relire, si la encore vous trouvez cela agressif.. je comprend plus...Sauf de la mauvaise fois par rapport a ma jeunesse.. sur le forum..
Cordialement

[Meep]

On va tous mettre un peu d'eau dans notre vin et se dire que l'on va repartir sur de bonnes bases, paix et amour

Je suis d'accord avec ton dernier post, une précision cependant:
Je quottais Jean-Pierre Grumberg fondateur d'Hifissimo, et non pas Jean-Pierre Lafont (qui est un autre éminent spécialiste certes, mais lui est toujours en activité)

[manitao17]

Oui Nicox38 en mettant la forme on peut facilement discuter sur le fond alors revenons en au fond.

[Meep]

Et malgré tout ce que mon install peut avoir de bancal, je trouve le son vraiment bon, et bien supérieur aux immenses salles dédiées que j'ai pu écouter, conçues par des professionnels du métier (manière pompeuse de parler d'une salle de cinema d'un complexe lambda! ).

Ce sont les utilisateurs qui en parlent le mieux

[Nicox38]

Perso j'aime pas trop l'eau dans le vin mais si vous voulez je vous offre une bière

[Ha-Dê]

Voilà un ton plus aimable, merci à tous!

J'ai un 5.1 mais j'ai eu du mal à trouver une centrale pour mes Klipsch (je l'ai prise chez Paradigm au final... certains posts précédents m'ont fait sourire).

J'ai quelques BR commandés en Angleterre où il y a des bandes-annonces dont les pistes d'origine sont en stéréo.

Quand j'avais mon intégré HC, il me les transformait automatiquement en 5.1 (sauf si j'étais en mode direct); maintenant que j'ai relié mon lecteur BR en analogique 7.1 à un préampli HC, j'ai la bande d'origine du BR.
Je suis surpris dans ce cas là par le rendu stéréo d'une bande-annonce, c'est dû aussi bien au mixage sur les frontales seules qu'aux enceintes elles-mêmes qui sont des Klipsch RF7.
J'ai un rendu étonnamment "cinéma" avec effectivement les dialogues mieux répartis sur la largeur mais semblant plus en recul (d'où l'impression d'être dans une salle plus grande que mon salon).
Cependant, ce n'est pas un son forcément agréable sur la longueur d'un film, d'ailleurs je ne trouve pas le son au cinéma si formidable que ça (souvent les timbres sont peu riches ou agressifs, seules les basses sont jouissives) et je suis bien content de retrouver mon 5.1 quand je lance le film proprement dit.

J'en ai parlé sur un autre topic mais le rendu de ma voie centrale a changé fortement avec les améliorations suivantes :
. choix d'une enceinte centrale retenue après plusieurs essais (dans mon cas une Paradigm avec 3 HP dont 1 HP dédié au médium ce qui n'est pas le cas chez Klipsch)
. alimentation par un bloc dédié 3 voies commun aux surrounds (3x120W)
. alimentation par un bloc stéréo bridgé en mono (de 2x120W à 1x500W) : présence et médium incroyable!
. changement de la partie préampli, des préouts d'un petit intégré HC à un préampli HC dédié : du grave et des timbres riches sur la centrale!

La centrale est devenue la partie la plus excitante de mon 5.1 en détrônant les frontales assurées par les RF7, c'est dire!

[WhyHey]

+1
amplifier aussi dignement la centrale que les frontales : un gage de réussite

[Igor Kirkwood]

Je découvre un peu tardivement ces animés débats autour de la "centrale"

Je pense qu'il peut y avoir plusieurs configurations satisfaisantes pour la centrale.

Ma solution, qui ne conviendrait peut être pas à tous les systèmes c'est....la centrale virtuelle

Afin que cela puisse fonctionner il convient que les frontales soient très fortement pincées et très peu directives , et de plus que le local d'écoute soit traité.
résultat: nettement supérieur a une centrale réelle biblio mais avec caisson

nota:Aucun essai avec 3 frontales identiques n'est envisageable

[manitao17]

Bonjour Igor, seul inconvénient et tu le sais bien la lecture multicanal où quelques forumeurs ont notés ce petit manque sur ta configuration (qui reste une référence pour ceux qui ne connaissent pas), je rappelle aussi que nous sommes dans la section homecinema qui diffère par beaucoup de points sur une écoute haute fidélité.

[Nival]

Voilà un ton plus aimable, merci à tous!

J'ai un 5.1 mais j'ai eu du mal à trouver une centrale pour mes Klipsch (je l'ai prise chez Paradigm au final... certains posts précédents m'ont fait sourire).

(...)

La centrale est devenue la partie la plus excitante de mon 5.1 en détrônant les frontales assurées par les RF7, c'est dire!

Retour intéressant, ta comparaison entre rendu en stéréo et en 5.1 rejoint (à qqs nuances prèt ) mon avis qu'une scène frontale stéréo offre plus d'ampleur qu'avec une centrale mal intégrée.

En revanche tu sembles conclure qu'à présent ta centrale a pris le pas sur tes frontales, ce qui me gène pcq dans ma conception d'une scène frontale homogène toutes les enceintes doivent se fondre dans un rendu global et aucune ne doit se faire sentir prépondérante (ou à l'inverse en retrait) par rapport aux autres...

[Ha-Dê]

Voilà un ton plus aimable, merci à tous!

J'ai un 5.1 mais j'ai eu du mal à trouver une centrale pour mes Klipsch (je l'ai prise chez Paradigm au final... certains posts précédents m'ont fait sourire).

(...)

La centrale est devenue la partie la plus excitante de mon 5.1 en détrônant les frontales assurées par les RF7, c'est dire!

Retour intéressant, ta comparaison entre rendu en stéréo et en 5.1 rejoint (à qqs nuances prèt ) mon avis qu'une scène frontale stéréo offre plus d'ampleur qu'avec une centrale mal intégrée.

En revanche tu sembles conclure qu'à présent ta centrale a pris le pas sur tes frontales, ce qui me gène pcq dans ma conception d'une scène frontale homogène toutes les enceintes doivent se fondre dans un rendu global et aucune ne doit se faire sentir prépondérante (ou à l'inverse en retrait) par rapport aux autres...

Je ne suis pas aussi puriste que toi... ou alors je ne pense pas qu'avoir 5 enceintes identiques soit réaliste dans mon cas (plasma sur meuble bas et pas écran perforé pour vidéoprojection en salle dédiée) :
. j'ai eu à une époque 4 enceintes identiques pour les frontales et les surrounds (des colonnes), mais vu l'emplacement des surrounds, avoir des colonnes n'est pas ce qu'il y a mieux pour la diffusion des effets (c'est trop directif) : la conclusion, c'est que la théorie est une chose, mais la pratique une autre.
. dans mon cas, si je voulais 3 enceintes identiques même pour la scène frontale, il faudrait se contenter de 3 petits satellites à cause de la place sous l'écran et je ne me contenterai pas de ça après avoir connu les RF7...
. enfin quand je parle d'enceinte frontale excitante, je ne dis pas vraiment "prendre le pas" non plus, c'est plutôt que je découvre enfin la richesse qu'il y a dans cette voie, il y a bien plus que des dialogues, il y a même plus d'informations que sur les frontales en fin de compte!

C'est une situation nouvelle pour moi, cela fait quelques séances que je suis avec mon préampli HC en 7.1 analogique, le plus grand apport s'est fait sur la voie centrale et c'est la fête tous les soirs!
Disons donc qu'auparavant elle ne s'était pas tout à fait révélée.

Un 5.1 optimisé l'emporte quand même pour moi sur une stéréo en home cinéma, même si les qualités de cette dernière me surprennent encore.
Par contre en hifi, je ne suis pas prêt de passer au multicanal (j'ai 3 systèmes stéréo séparés...).

[Nival]

Oulà je suis pas du tt puriste! La preuve c que je suis actuellement trés content de tourné en 4.1 , et bien loin de moi l'intention de placer la théorie au-dessus de la pratique, quand je parle d'enceintes qui se font oubliées au profit de la cohérence globale je parle uniquement de ressenti . Chez moi p.ex. j'ai parfois l'impression que des sons proviennent de la centrale, alors qu'elle est désactivée!
Mais de toute façon l'important c'est que chacun trouve un système à son goût, en n'hésitant pas à faire fi des conventions si on préfère comme ça!

[Ha-Dê]

Oulà je suis pas du tt puriste! La preuve c que je suis actuellement trés content de tourné en 4.1 , et bien loin de moi l'intention de placer la théorie au-dessus de la pratique, quand je parle d'enceintes qui se font oubliées au profit de la cohérence globale je parle uniquement de ressenti . Chez moi p.ex. j'ai parfois l'impression que des sons proviennent de la centrale, alors qu'elle est désactivée!
Mais de toute façon l'important c'est que chacun trouve un système à son goût, en n'hésitant pas à faire fi des conventions si on préfère comme ça!

Oui tout à fait d'accord!

En musique stéréo, j'ai aussi souvent l'impression qu'il y a une voie centrale (et même parfois des voies supplémentaires sur les côtés).

Une centrale est importante pour moi car je ne regarde que les films en anglais en VO, sans sous_titres français :
. dans une piste HD, je trouve le son de la centrale plus précis mais donnant l'impression d'être à un niveau plus faible;
. je ne suis pas de langue maternelle anglaise donc je dois quand même bien entendre les dialogues pour comprendre!

[Sithodea]

Ma solution, qui ne conviendrait peut être pas à tous les systèmes c'est....la centrale virtuelle

Je suis dans ce cas, en 4.2.
Je ne ressens aucun manque, bien au contraire.

Chez moi p.ex. j'ai parfois l'impression que des sons proviennent de la centrale, alors qu'elle est désactivée!

C'est exact. Quand j'avais une centrale on entendais quand même le son venant de sous l'écran plasma. Désormais, les voix sont bien centré au niveau de la verticalité.